Nu begin ik me toch af te vragen hoeveel je van genetica en van de theorie achter interpretatie van DNA weet. Je bent wel erg stellig hier. Er zijn waarneembare principes die evolutie kunnen versnellen, die werden in eerste instantie niet verwacht op het Y-chromosoom, maar toch wel waargenomen. Dit is mooi voor wetenschappers want je ontdekt iets onverwachts, maar het valt niet buiten het plaatje van de grote theorie, (Ik ken het gevoel, tijden bezig zijn met het bewijzen van een stelling, en dan het probleem oplossen door een tegenvoorbeeld ).Valcke schreef:Natuurlijk wel. De wetenschappelijk aangetoonde feiten ten aanzien van de grote verschillen in het Y-chromosoom zijn zeer bruikbaar tegen de theorie van gemeenschappelijke afstamming, hoewel de auteurs ervan ondanks de feiten daaraan vasthouden. Mi was het wetenschappelijker geweest gewoon de objectieve vergelijking te maken en deze te ontkoppelen van de afstammingsvraag. Daarmee scheidt je wetenschappelijk bewijs van speculatie.parsifal schreef:Maar ik heb niet even naar het Nature artikel gekeken waar je naar verwees via je link. Allereerst kunnen je twee theorieen niet samengaan. Als men werkelijk zo dogmatisch over gemeenschappelijke afstamming is als je beweert dan is of dit artikel niet bruikbaar als argument tegen gemeenschappelijke afstamming of het had niet in het (glossy) wetenschapstijdschrift met het grootste lezerspubliek verschenen.
Gewone catechismus
Re: Gewone catechismus
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Re: Gewone catechismus
Ik weet zeker niet zoveel als jij over genetica. Niettemin kan ik meen ik de redelijkheid van argumentaties wel enigermate volgen. Wel een goede basiskennis op dit gebied en op het gebied van erfelijkheidsleer. Idem goed ingevoerd in DNA verwantschapsonderzoek. Maar ik ben verder een leek, zeker.
Re: Gewone catechismus
Klopt dit wel wat je hier zegt. Is het in het onderzoek voor het Y-chromosoom waargenomen of is het een hypothese?parsifal schreef:... Er zijn waarneembare principes die evolutie kunnen versnellen, die werden in eerste instantie niet verwacht op het Y-chromosoom, maar toch wel waargenomen...
Re: Gewone catechismus
Dit was niet zorgvuldig geformuleerd van me. De waarneembare principes zijn er en blijkbaar zijn die consistent met de verschillen op het Y-chromosoom (hoewel niet verwacht werd dat deze principes invloed zouden hebben op het Y-chromosoom).Valcke schreef:Klopt dit wel wat je hier zegt. Is het in het onderzoek voor het Y-chromosoom waargenomen of is het een hypothese?parsifal schreef:... Er zijn waarneembare principes die evolutie kunnen versnellen, die werden in eerste instantie niet verwacht op het Y-chromosoom, maar toch wel waargenomen...
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Re: Gewone catechismus
Ik had de indruk dat de oorzaken van een (sterk) versnelde mutatiegraad op het chimpansee Y-chromosoom (zoals nodig in een evolutiescenario) nu juist zeer onduidelijk en ongewis waren. Maar als het anders is, hoor ik het graag.parsifal schreef:Dit was niet zorgvuldig geformuleerd van me. De waarneembare principes zijn er en blijkbaar zijn die consistent met de verschillen op het Y-chromosoom (hoewel niet verwacht werd dat deze principes invloed zouden hebben op het Y-chromosoom).Valcke schreef:Klopt dit wel wat je hier zegt. Is het in het onderzoek voor het Y-chromosoom waargenomen of is het een hypothese?parsifal schreef:... Er zijn waarneembare principes die evolutie kunnen versnellen, die werden in eerste instantie niet verwacht op het Y-chromosoom, maar toch wel waargenomen...
Voor het menselijke Y-chromosoom gaat men meen ik uit van gemiddeld 1 mutatie in circa 140 jaar (gebaseerd op vergelijking van DNA van verre familieleden. Dat zijn trouwens andersoortige mutaties omdat het genoom daardoor niet verandert.)
Re: Gewone catechismus
Moderators, is het mogelijk de hele discussie over genetica en evolutie af te splitsen naar een ander topic?
Re: Gewone catechismus
Voor mij is het gewoon vreselijk simpel: ik geloof, en dat is voor mij afdoende. Ik heb geen wetenschappelijk bewijs nodig om te geloven. Die genade heb ik gekregen.
Re: Gewone catechismus
https://www.rd.nl/kerk-religie/bewaar-h ... -1.1569648
Nota bene Bewaar het Pand vindt de openstelling van de ambten voor de zusters der gemeente minder bezwaarlijk dan de vraag en het antwoord in deze catechismus over de schepping.
Ik ben daar toch wel verbaasd over. Dr. Huijgen zegt terecht dat hij niets nieuws zegt. Prof. Oosterhoff zei werkelijk toch niets anders?
Nota bene Bewaar het Pand vindt de openstelling van de ambten voor de zusters der gemeente minder bezwaarlijk dan de vraag en het antwoord in deze catechismus over de schepping.
Ik ben daar toch wel verbaasd over. Dr. Huijgen zegt terecht dat hij niets nieuws zegt. Prof. Oosterhoff zei werkelijk toch niets anders?
-
- Berichten: 16185
- Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
- Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com
Re: Gewone catechismus
Tsja, @DDD, dat had je vast niet gedacht. Misschien begrijp je nu ook beter waarom @huisman zijn account heeft opgezegd. Het is hoogst kwalijk wat prof. Huijgen ook weer zegt. Blijkbaar wil hij er niet aan. Maar dit statement is in ieder geval een begin, hopelijk leert de beste dominee in te zien dat hij hier de fundamentele waarden van Gods onfeilbaar en onwankelbaar baar Woord en eeuwig blijvend Getuigenis ernstig schaadt en dat deze niet terug te brengen is tot iets vaags en mystieks.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
uw medeforummer Jantje
-
- Berichten: 16185
- Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
- Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com
Re: Gewone catechismus
Dat lijkt me niet nodig. Dít is namelijk ook het probleem wat ik aan het begin al aangaf in dit draadje en waar Bewaar het Pand inmiddels ook een statement over gepubliceerd heeft.Valcke schreef:Moderators, is het mogelijk de hele discussie over genetica en evolutie af te splitsen naar een ander topic?
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
uw medeforummer Jantje
Re: Gewone catechismus
Maar ben je het er mee eens dat dan het boekje 'Hoe lezen we Genesis 1-3' van prof. B.J. Oosterhoff ook onrechtzinnig moet zijn? Niet dat ik dat vind, integendeel. Maar het verbaast me inderdaad nogal dat nu dr. Huijgen op zijn kop krijgt voor zo'n citaat.Jantje schreef:Tsja, @DDD, dat had je vast niet gedacht. Misschien begrijp je nu ook beter waarom @huisman zijn account heeft opgezegd. Het is hoogst kwalijk wat prof. Huijgen ook weer zegt. Blijkbaar wil hij er niet aan. Maar dit statement is in ieder geval een begin, hopelijk leert de beste dominee in te zien dat hij hier de fundamentele waarden van Gods onfeilbaar en onwankelbaar baar Woord en eeuwig blijvend Getuigenis ernstig schaadt en dat deze niet terug te brengen is tot iets vaags en mystieks.
Re: Gewone catechismus
Dat is een rare uitdrukking, net zoiets als: stelen is erger dan vloeken of echtbreken is erger dan liegen.DDD schreef:https://www.rd.nl/kerk-religie/bewaar-h ... -1.1569648
Nota bene Bewaar het Pand vindt de openstelling van de ambten voor de zusters der gemeente minder bezwaarlijk dan de vraag en het antwoord in deze catechismus over de schepping.
Ik ben daar toch wel verbaasd over. Dr. Huijgen zegt terecht dat hij niets nieuws zegt. Prof. Oosterhoff zei werkelijk toch niets anders?
Zo God voor ons is, wie kan tegen ons zijn?
-
- Berichten: 16185
- Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
- Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com
Re: Gewone catechismus
Ik ben niet op de hoogte van dat boekje. Dus daar kan ik niet over oordelen.DDD schreef:Maar ben je het er mee eens dat dan het boekje 'Hoe lezen we Genesis 1-3' van prof. B.J. Oosterhoff ook onrechtzinnig moet zijn? Niet dat ik dat vind, integendeel. Maar het verbaast me inderdaad nogal dat nu dr. Huijgen op zijn kop krijgt voor zo'n citaat.Jantje schreef:Tsja, @DDD, dat had je vast niet gedacht. Misschien begrijp je nu ook beter waarom @huisman zijn account heeft opgezegd. Het is hoogst kwalijk wat prof. Huijgen ook weer zegt. Blijkbaar wil hij er niet aan. Maar dit statement is in ieder geval een begin, hopelijk leert de beste dominee in te zien dat hij hier de fundamentele waarden van Gods onfeilbaar en onwankelbaar baar Woord en eeuwig blijvend Getuigenis ernstig schaadt en dat deze niet terug te brengen is tot iets vaags en mystieks.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
uw medeforummer Jantje
Re: Gewone catechismus
Als iedereen het boek van prof. Van den Brink over dit onderwerp had gelezen, was er nu niet zoveel ophef.
Re: Gewone catechismus
Zeg je dat ook over het boek van Prof. dr. M.J. Paul ?Ambtenaar schreef:Als iedereen het boek van prof. Van den Brink over dit onderwerp had gelezen, was er nu niet zoveel ophef.
Verder of het de meest juiste weg is om online een bericht te plaatsen weet ik niet, maar het geeft wel weer hoe groot de zorg is. En die leeft breder dan alleen binnen BhP weet ik inmiddels uit gesprekken.
En als je dan leest dat gelijk mannen als Stefan Paas zich nadrukkelijk uitspreken op Twitter en juist het BhP beschuldigd van verwarring zaaien en het zelfs 'stoken' noemt: https://twitter.com/StefanPaas/status/1 ... 1773218816
En je ziet wie dat soort berichten dan liken, weet dat er wel meer op het spel staat.