Johann Gottfried Walther schreef:Wat is een definitie van een Reformatorische preek?
Kan een prediking, waarin de doodstaat van de mens, het eeuwige oordeel, de uitverkiezing, en zondekennis zelden of geen plaats hebben, Reformatorisch/Bijbels zijn?

Kan een prediking waarin het alleen maar gaat over de doodstaat van de mens, het eeuwige oordeel, de uitverkiezing, en zondekennis Reformatorisch/Bijbels zijn? Volgens gaat het in een reformatorische preek over het belang van de werking van het geloof (bekering, wedergeboorte) en onze zondige aard alleen moet het ook gaan over de dagelijkse bekering en vruchten ( liefde, blijdschap, vrede, geduld, vriendelijkheid etc.).

Posthoorn schreef:

Profesto schreef:Zoals gewoonlijk gaat het weer helemaal niet over de inhoud van het artikel, maar slechts over de vraag of iemand tot het juiste clubje behoort.

Ja, omdat dit in dit geval relevant is. Mart vd Kamp is lid van de St. Jansgemeente Gouda en dat is echt geen 'reformatorische kerk'. Dus wordt hier over een andere groep gesproken dan het artikel suggereert.

Het is vooral relevant voor mensen die geïnteresseerd zijn in welke andere mensen tot het juiste clubje behoren en welke niet.

MePaul schreef:

J.C. Philpot schreef:Het kan overal gebeuren, ook in meer traditionele Reformatorische gemeenten. Ik herinner mij dat er destijds in Zeeland ook een man was die zich als vrouw ging kleden, en provocatief de Gereformeerde Gemeente ging of bleef bezoeken.

We zullen in de toekomst zeker vaker met dit soort situaties te doen krijgen.

Net zoals in een hersteld hervormde kerk in de buurt van Rotterdam, maar ik ben juist blij dat degene blijft komen naar de diensten waar het Woord van God opengaat. Ik vind dat niet per se provocatief, want iedereen is van harte welkom. Als de Geest aan het werk gaat, zal zo'n man of vrouw ook anders gaan leven en denken.

Als je je zo blijft kleden dan doe je dat niet omdat je graag het Woord wilt horen.

J.C. Philpot schreef:Het kan overal gebeuren, ook in meer traditionele Reformatorische gemeenten. Ik herinner mij dat er destijds in Zeeland ook een man was die zich als vrouw ging kleden, en provocatief de Gereformeerde Gemeente ging of bleef bezoeken.

We zullen in de toekomst zeker vaker met dit soort situaties te doen krijgen.

Stel je voor dat iemand de kerkdiensten bezoekt die buiten je clubje valt!

Geytenbeekje schreef:

MePaul schreef:

J.C. Philpot schreef:Het kan overal gebeuren, ook in meer traditionele Reformatorische gemeenten. Ik herinner mij dat er destijds in Zeeland ook een man was die zich als vrouw ging kleden, en provocatief de Gereformeerde Gemeente ging of bleef bezoeken.

We zullen in de toekomst zeker vaker met dit soort situaties te doen krijgen.

Net zoals in een hersteld hervormde kerk in de buurt van Rotterdam, maar ik ben juist blij dat degene blijft komen naar de diensten waar het Woord van God opengaat. Ik vind dat niet per se provocatief, want iedereen is van harte welkom. Als de Geest aan het werk gaat, zal zo'n man of vrouw ook anders gaan leven en denken.

Als je je zo blijft kleden dan doe je dat niet omdat je graag het Woord wilt horen.

Ik kan niet in iemands hart kijken en ik ken weinig mensen die structureel diensten bezoeken om te provoceren. God ziet het hart aan zoals we kunnen lezen in 1 Samuël 16.

J.C. Philpot schreef:Het kan overal gebeuren, ook in meer traditionele Reformatorische gemeenten. Ik herinner mij dat er destijds in Zeeland ook een man was die zich als vrouw ging kleden, en provocatief de Gereformeerde Gemeente ging of bleef bezoeken.

We zullen in de toekomst zeker vaker met dit soort situaties te doen krijgen.

Wat is daar precies provocatief aan? Als je daar al je hele leven bent ingeschreven, waarom zou je daar dan niet naar de kerk mogen gaan?

MePaul schreef: Ik kan niet in iemands hart kijken en ik ken weinig mensen die structureel diensten bezoeken om te provoceren. God ziet het hart aan zoals we kunnen lezen in 1 Samuël 16.

Als je weet dat ze je niet kunnen weigeren, maar dat ze dit soort kledij niet wensen dat je provoceert als je het blijft dragen.

Johann Gottfried Walther schreef:Wat is een definitie van een Reformatorische preek?
Kan een prediking, waarin de doodstaat van de mens, het eeuwige oordeel, de uitverkiezing, en zondekennis zelden of geen plaats hebben, Reformatorisch/Bijbels zijn?

Ja. Uitverkiezing hoeft in een preek niet vaker naar voren te komen dan in de Bijbel. Sterker nog, je kunt je afvragen of een prediking die voornamelijk uit deze aspecten bestaat, nog wel reformatorisch is. Bijbels is het in ieder geval niet.

Geytenbeekje schreef:

MePaul schreef: Ik kan niet in iemands hart kijken en ik ken weinig mensen die structureel diensten bezoeken om te provoceren. God ziet het hart aan zoals we kunnen lezen in 1 Samuël 16.

Als je weet dat ze je niet kunnen weigeren, maar dat ze dit soort kledij niet wensen dat je provoceert als je het blijft dragen.

Welnee. Het is een teken van ootmoed dat iemand naar de kerk gaat als zoveel broeders en zusters in zulke zonden leven dat ze hem of haar niet accepteren zoals hij is. Dat hoeft helemaal geen provoceren te zijn.

Geytenbeekje schreef:

MePaul schreef: Ik kan niet in iemands hart kijken en ik ken weinig mensen die structureel diensten bezoeken om te provoceren. God ziet het hart aan zoals we kunnen lezen in 1 Samuël 16.

Als je weet dat ze je niet kunnen weigeren, maar dat ze dit soort kledij niet wensen dat je provoceert als je het blijft dragen.

Het is zo makkelijk om iemand te veroordelen zonder dat je op de hoogte bent van de situatie. Gelukkig denkt die gemeente anders. Daar geloven ze dat Jezus is gekomen om te zoeken en zalig te maken wat verloren is. Daarom zijn ze blij met mensen die van buiten naar binnen komen. Refo zijn is niet zo moeilijk maar in een levende gemeente van Christus gaat het om andere zaken. Ik kom zelf regelmatig in een gemeente waar letterlijk hetzelfde publiek zit als wat bij Jezus kwam. De Refo's uit die dagen hadden hun oordeel klaar. "Deze Man ontvangt zondaars en eet met hen."

Profesto schreef:Zoals gewoonlijk gaat het weer helemaal niet over de inhoud van het artikel, maar slechts over de vraag of iemand tot het juiste clubje behoort.

De inhoud is sowieso on-Bijbels. Dus daar hoeven we helemaal niet veel over te vermelden.

J.C. Philpot schreef:Het kan overal gebeuren, ook in meer traditionele Reformatorische gemeenten. Ik herinner mij dat er destijds in Zeeland ook een man was die zich als vrouw ging kleden, en provocatief de Gereformeerde Gemeente ging of bleef bezoeken.

We zullen in de toekomst zeker vaker met dit soort situaties te doen krijgen.

Geytenbeekje schreef:Als je je zo blijft kleden dan doe je dat niet omdat je graag het Woord wilt horen.

GerefGemeente-lid schreef:

Profesto schreef:Zoals gewoonlijk gaat het weer helemaal niet over de inhoud van het artikel, maar slechts over de vraag of iemand tot het juiste clubje behoort.

De inhoud is sowieso on-Bijbels. Dus daar hoeven we helemaal niet veel over te vermelden.

Heel gek, ik moet bij enkele reacties in dit topic opeens denken aan de gelijkenis van de barmhartige Samaritaan.

Profesto schreef:

J.C. Philpot schreef:Het kan overal gebeuren, ook in meer traditionele Reformatorische gemeenten. Ik herinner mij dat er destijds in Zeeland ook een man was die zich als vrouw ging kleden, en provocatief de Gereformeerde Gemeente ging of bleef bezoeken.

We zullen in de toekomst zeker vaker met dit soort situaties te doen krijgen.

Geytenbeekje schreef:Als je je zo blijft kleden dan doe je dat niet omdat je graag het Woord wilt horen.

GerefGemeente-lid schreef:

Profesto schreef:Zoals gewoonlijk gaat het weer helemaal niet over de inhoud van het artikel, maar slechts over de vraag of iemand tot het juiste clubje behoort.

De inhoud is sowieso on-Bijbels. Dus daar hoeven we helemaal niet veel over te vermelden.

Heel gek, ik moet bij enkele reacties in dit topic opeens denken aan de gelijkenis van de barmhartige Samaritaan.

Inderdaad heel gek. Want die gelijkenis heeft niets te maken met het aanwijzen van openbare zonden tegenover het zevende gebod.

GerefGemeente-lid schreef:

Profesto schreef:

J.C. Philpot schreef:Het kan overal gebeuren, ook in meer traditionele Reformatorische gemeenten. Ik herinner mij dat er destijds in Zeeland ook een man was die zich als vrouw ging kleden, en provocatief de Gereformeerde Gemeente ging of bleef bezoeken.

We zullen in de toekomst zeker vaker met dit soort situaties te doen krijgen.

Geytenbeekje schreef:Als je je zo blijft kleden dan doe je dat niet omdat je graag het Woord wilt horen.

GerefGemeente-lid schreef:

Profesto schreef:Zoals gewoonlijk gaat het weer helemaal niet over de inhoud van het artikel, maar slechts over de vraag of iemand tot het juiste clubje behoort.

De inhoud is sowieso on-Bijbels. Dus daar hoeven we helemaal niet veel over te vermelden.

Heel gek, ik moet bij enkele reacties in dit topic opeens denken aan de gelijkenis van de barmhartige Samaritaan.

Inderdaad heel gek. Want die gelijkenis heeft niets te maken met het aanwijzen van openbare zonden tegenover het zevende gebod.

I rest my case.

Profesto schreef:

J.C. Philpot schreef:Het kan overal gebeuren, ook in meer traditionele Reformatorische gemeenten. Ik herinner mij dat er destijds in Zeeland ook een man was die zich als vrouw ging kleden, en provocatief de Gereformeerde Gemeente ging of bleef bezoeken.

We zullen in de toekomst zeker vaker met dit soort situaties te doen krijgen.

Heel gek, ik moet bij enkele reacties in dit topic opeens denken aan de gelijkenis van de barmhartige Samaritaan.

Het eenzijdig hanteren van Bijbelteksten die uit hun context van het geheel van de schrift zijn genomen, maakt niet dat ik me genoodzaakt voel om te zwijgen over dergelijke zaken.

In mijn posting geef ik slechts aan dat we hier vaker mee te maken gaan krijgen, ook in meer traditionele Reformatorische gemeenten. En ik noem een specifieke casus, waar sprake was van provocatie. Zonder te beweren dat provocatie in elke voorkomende situatie het doel is.