(G)een moordenaar als predikant?

Gebruikersavatar
John Galt
Berichten: 139
Lid geworden op: 24 Jun 2017, 22:09

(G)een moordenaar als predikant?

Berichtdoor John Galt » 29 Okt 2018, 16:07

In het RD staat het volgende te lezen:
[url]https://www.rd.nl/kerk-religie/moordenaar-wordt-predikant-in-schotse-kerk-1.1523617
[/url]
Ik vroeg me af: Is er iets op tegen dat een vrijgelaten veroordeelde een kerkelijk ambt bekleedt? Los van de vraag of zijn straf lang of erg genoeg was, hij heeft zijn straf uitgezeten.
Who is John Galt? :quoi

Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 2010
Lid geworden op: 22 Dec 2006, 16:08
Contact:

Re: (G)een moordenaar als predikant?

Berichtdoor J.C. Philpot » 29 Okt 2018, 16:14

Paulus was ook medeplichtig aan de steniging van Stephanus, en werd gegrepen en gezonden door Christus. Natuurlijk gaat deze vergelijking op een aantal punten mank, maar ik was blij en dankbaar toen ik dit bericht las.
“I am not what I ought to be. I am not what I want to be. I am not what I hope to be. But still, I am not what I used to be. And by the grace of God, I am what I am.” - John Newton

Credo in unam sanctam, catholicam et apostolicam Ecclesiam.

Gebruikersavatar
Mannetje
Berichten: 2907
Lid geworden op: 23 Mei 2014, 09:54

Re: (G)een moordenaar als predikant?

Berichtdoor Mannetje » 29 Okt 2018, 16:16

John Galt schreef:In het RD staat het volgende te lezen:
https://www.rd.nl/kerk-religie/moordenaar-wordt-predikant-in-schotse-kerk-1.1523617
Ik vroeg me af: Is er iets op tegen dat een vrijgelaten veroordeelde een kerkelijk ambt bekleedt? Los van de vraag of zijn straf lang of erg genoeg was, hij heeft zijn straf uitgezeten.

Zo doet de link het wel, als het goed is.
Je bent nooit te oud om te spelen, maar je wordt oud omdat je niet meer speelt.

gallio
Berichten: 759
Lid geworden op: 14 Jan 2004, 17:01

Re: (G)een moordenaar als predikant?

Berichtdoor gallio » 29 Okt 2018, 16:19

John Galt schreef:In het RD staat het volgende te lezen:
[url]https://www.rd.nl/kerk-religie/moordenaar-wordt-predikant-in-schotse-kerk-1.1523617
[/url]
Ik vroeg me af: Is er iets op tegen dat een vrijgelaten veroordeelde een kerkelijk ambt bekleedt? Los van de vraag of zijn straf lang of erg genoeg was, hij heeft zijn straf uitgezeten.


Voor God iig niet. Hij riep ook Mozes om Zijn volk te leiden.

Gebruikersavatar
Terri
Berichten: 1618
Lid geworden op: 21 Nov 2009, 21:53

Re: (G)een moordenaar als predikant?

Berichtdoor Terri » 29 Okt 2018, 16:27

John Galt schreef:In het RD staat het volgende te lezen:
[url]https://www.rd.nl/kerk-religie/moordenaar-wordt-predikant-in-schotse-kerk-1.1523617
[/url]
Ik vroeg me af: Is er iets op tegen dat een vrijgelaten veroordeelde een kerkelijk ambt bekleedt? Los van de vraag of zijn straf lang of erg genoeg was, hij heeft zijn straf uitgezeten.


Ik weet dat op grond van 1 Timotheus 3 daar verschillende meningen over zijn.
Ik weet zoal 2 kerken waar dat tot vervelende meningsverschillen heeft geleid.

Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 2010
Lid geworden op: 22 Dec 2006, 16:08
Contact:

Re: (G)een moordenaar als predikant?

Berichtdoor J.C. Philpot » 29 Okt 2018, 16:32

Terri schreef:Ik weet dat op grond van 1 Timotheus 3 daar verschillende meningen over zijn.
Ik weet zoal 2 kerken waar dat tot vervelende meningsverschillen heeft geleid.

Als 1 Timotheus 3 over de hele levensloop van een persoon gaat, ken ik wel een aantal predikanten die geen predikant zouden moeten zijn.

Vandaar mijn vraag: gaat dit niet over hoe het leven van een kandidaat-opziener nu is? Volgens mij is dat het namelijk waar deze tekst over gaat.
“I am not what I ought to be. I am not what I want to be. I am not what I hope to be. But still, I am not what I used to be. And by the grace of God, I am what I am.” - John Newton

Credo in unam sanctam, catholicam et apostolicam Ecclesiam.

Gebruikersavatar
Terri
Berichten: 1618
Lid geworden op: 21 Nov 2009, 21:53

Re: (G)een moordenaar als predikant?

Berichtdoor Terri » 29 Okt 2018, 16:44

J.C. Philpot schreef:
Terri schreef:Ik weet dat op grond van 1 Timotheus 3 daar verschillende meningen over zijn.
Ik weet zoal 2 kerken waar dat tot vervelende meningsverschillen heeft geleid.

Als 1 Timotheus 3 over de hele levensloop van een persoon gaat, ken ik wel een aantal predikanten die geen predikant zouden moeten zijn.

Vandaar mijn vraag: gaat dit niet over hoe het leven van een kandidaat-opziener nu is? Volgens mij is dat het namelijk waar deze tekst over gaat.


Mag je hierin een predikant- ouderling op èèn lijn zetten? Als ik mijn Bijbel lees vind ik het soms juist opmerkelijk wie de Heere inzet in Zijn dienst. Dus ja, ik denk dat het om de levenswijze nu gaat.
Maar een ex-gedetineerde in de ouderlingenbank is voor velen een brug te ver, of een predikant met een dubieus verleden...

Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 2010
Lid geworden op: 22 Dec 2006, 16:08
Contact:

Re: (G)een moordenaar als predikant?

Berichtdoor J.C. Philpot » 29 Okt 2018, 17:01

Terri schreef:Maar een ex-gedetineerde in de ouderlingenbank is voor velen een brug te ver, of een predikant met een dubieus verleden...

Ik bedoel het niet veroordeel, maar ik vraag me echt af: als we werkelijk beseffen waar God ons vandaan heeft moeten halen, hoe mensen hier dan zo veel moeite mee hebben?
“I am not what I ought to be. I am not what I want to be. I am not what I hope to be. But still, I am not what I used to be. And by the grace of God, I am what I am.” - John Newton

Credo in unam sanctam, catholicam et apostolicam Ecclesiam.

Mistig
Berichten: 406
Lid geworden op: 03 Jul 2017, 13:04
Locatie: Rotterdam eo

Re: (G)een moordenaar als predikant?

Berichtdoor Mistig » 29 Okt 2018, 17:43

Ik vind dit een heel moeilijke afweging.
Toen ik dit bericht las zojuist werd ik er bijzonder verblijd. De Heere gebruikt ook grote zondaren in Zijn koninkrijk.
Echter, de gevoelens van de nabestaanden zijn natuurlijk ook goed te begrijpen.
Ik zou er geen uitspraak over durven doen, als ik heel eerlijk ben.

Ik moest ook even denken aan de geschiedenis van Nicky Cruz.

Dit werpt overigens direct een volgende vraag op: Wat doen we met predikanten die tegen het 7e gebod hebben gezondigd en schuldbelijdenis doen hiervan. Het verbaast mij dat zulke predikanten vaak direct worden afgezet.
'Zie, God is groot, en wij begrijpen Hem niet' - Job 36:26 (HSV)

Gebruikersavatar
liz boer
Berichten: 1521
Lid geworden op: 18 Jun 2018, 15:31

Re: (G)een moordenaar als predikant?

Berichtdoor liz boer » 29 Okt 2018, 17:54

Mistig schreef:Ik vind dit een heel moeilijke afweging.
Toen ik dit bericht las zojuist werd ik er bijzonder verblijd. De Heere gebruikt ook grote zondaren in Zijn koninkrijk.
Echter, de gevoelens van de nabestaanden zijn natuurlijk ook goed te begrijpen.
Ik zou er geen uitspraak over durven doen, als ik heel eerlijk ben.

Ik moest ook even denken aan de geschiedenis van Nicky Cruz.

Dit werpt overigens direct een volgende vraag op: Wat doen we met predikanten die tegen het 7e gebod hebben gezondigd en schuldbelijdenis doen hiervan. Het verbaast mij dat zulke predikanten vaak direct worden afgezet.


Dit heb ik bij CIP gelezen: https://cip.nl/cip+/70204-kun-je-een-tweede-kans-krijgen-als-gevallen-leider-rik-dick-en-jeffrey-podcast

Een predikant uit de rechtse hoek, mocht niet eens schuldbelijdenis doen, echt apart ja, en ook een predikant die spullen achterover drukte, de gemeente wilde hem niet terug na schuldbelijdenis.
Laatst gewijzigd door liz boer op 29 Okt 2018, 17:57, 1 keer totaal gewijzigd.

gallio
Berichten: 759
Lid geworden op: 14 Jan 2004, 17:01

Re: (G)een moordenaar als predikant?

Berichtdoor gallio » 29 Okt 2018, 17:55

Mistig schreef:Ik vind dit een heel moeilijke afweging.
Toen ik dit bericht las zojuist werd ik er bijzonder verblijd. De Heere gebruikt ook grote zondaren in Zijn koninkrijk.
Echter, de gevoelens van de nabestaanden zijn natuurlijk ook goed te begrijpen.
Ik zou er geen uitspraak over durven doen, als ik heel eerlijk ben.

Ik moest ook even denken aan de geschiedenis van Nicky Cruz.

Dit werpt overigens direct een volgende vraag op: Wat doen we met predikanten die tegen het 7e gebod hebben gezondigd en schuldbelijdenis doen hiervan. Het verbaast mij dat zulke predikanten vaak direct worden afgezet.


Nu noem je een geval van iemand die voor zijn bekering moord(en) pleegde, en een geval van iemand die na bekering en bevestiging tot predikant in zonde viel. Dat zijn wel heel verschillende situaties.

Persoonlijk geloof ik dat 1 Tim 3 gaat over het gedrag van iemand na zijn bekering.

Gebruikersavatar
Herman
Berichten: 3384
Lid geworden op: 29 Dec 2001, 13:21
Locatie: Geldermalsen

Re: (G)een moordenaar als predikant?

Berichtdoor Herman » 29 Okt 2018, 17:55

In de kerk gelden rechtvaardigheid en barmhartigheid als principes. Dit is vooral zichtbaar in het begrip vergeving en verzoening. Dat zijn dus redenen om elk willekeurig persoon te kunnen benoemen in het ambt, mits hij christelijk in leer en leven is (geworden).

De wereld oordeelt: eens een dief, altijd een dief. Dus die kent geen vergeving voor een moordenaar.

windorgel
Berichten: 374
Lid geworden op: 19 Jan 2013, 00:40

Re: RE: Re: (G)een moordenaar als predikant?

Berichtdoor windorgel » 29 Okt 2018, 19:50

Mistig schreef:Ik vind dit een heel moeilijke afweging.
Toen ik dit bericht las zojuist werd ik er bijzonder verblijd. De Heere gebruikt ook grote zondaren in Zijn koninkrijk.
Echter, de gevoelens van de nabestaanden zijn natuurlijk ook goed te begrijpen.
Ik zou er geen uitspraak over durven doen, als ik heel eerlijk ben.

Ik moest ook even denken aan de geschiedenis van Nicky Cruz.

Dit werpt overigens direct een volgende vraag op: Wat doen we met predikanten die tegen het 7e gebod hebben gezondigd en schuldbelijdenis doen hiervan. Het verbaast mij dat zulke predikanten vaak direct worden afgezet.
Soms komen ze na schuldbelijdenis wel terug, in een ander kerkverband soms, zoals ds. M. van de Ketterij.

Mistig
Berichten: 406
Lid geworden op: 03 Jul 2017, 13:04
Locatie: Rotterdam eo

Re: (G)een moordenaar als predikant?

Berichtdoor Mistig » 29 Okt 2018, 23:03

Herman schreef:In de kerk gelden rechtvaardigheid en barmhartigheid als principes. Dit is vooral zichtbaar in het begrip vergeving en verzoening. Dat zijn dus redenen om elk willekeurig persoon te kunnen benoemen in het ambt, mits hij christelijk in leer en leven is (geworden).

De wereld oordeelt: eens een dief, altijd een dief. Dus die kent geen vergeving voor een moordenaar.


Juist! Dat is het uitgangspunt. Hiermee onderscheidt de kerk zich ook van de wereld.
'Zie, God is groot, en wij begrijpen Hem niet' - Job 36:26 (HSV)

Hendrien
Berichten: 708
Lid geworden op: 01 Mar 2012, 18:44

Re: (G)een moordenaar als predikant?

Berichtdoor Hendrien » 29 Okt 2018, 23:16

En wat als iemand een zedendelict heeft gepleegd? Mag hij dan bijv. pastoraal werk doen in de kerk? Ook als hij geen VOG krijgt?


Terug naar “Kerk en Cultuur - Nieuws”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 9 gasten