Afwachten

Bijdrager
Berichten: 112
Lid geworden op: 02 Aug 2017, 20:08

Afwachten

Berichtdoor Bijdrager » 31 Jul 2018, 21:23

Mijn vader en schoonouders gaan al 80 jaar naar de kerk maar ze durven niet te zeggen of de redding in Christus ook hen geldt.
Onlangs was mijn lieve schoonmoeder erg ziek. In een aandoenlijk gesprek kwam ze niet verder dan: Ik hoop dat ik bekeerd wordt. Zondags drie keer naar de kerk, zichzelf totaal wegcijferend, altijd klaarstaan voor de ander maar niet durven zeggen dat ze in Christus is. Ik verwijt dit de kerk waar ze zondag aan zondag horen dat het vooral een kleine kudde is. Jakob is dun, er is geen gedaante noch heerlijkheid aan Hem. Zonder de gunnende, jaloersmakende met liefde doordrenkte woorden van het Evangelie te laten horen. Er is een generatie grootgebracht zonder het ware zicht op de Genade die in Christus is.

Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 1161
Lid geworden op: 10 Sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Afwachten

Berichtdoor pierre27 » 31 Jul 2018, 21:28

Bijdrager schreef:Mijn vader en schoonouders gaan al 80 jaar naar de kerk maar ze durven niet te zeggen of de redding in Christus ook hen geldt.
Onlangs was mijn lieve schoonmoeder erg ziek. In een aandoenlijk gesprek kwam ze niet verder dan: Ik hoop dat ik bekeerd wordt. Zondags drie keer naar de kerk, zichzelf totaal wegcijferend, altijd klaarstaan voor de ander maar niet durven zeggen dat ze in Christus is. Ik verwijt dit de kerk waar ze zondag aan zondag horen dat het vooral een kleine kudde is. Jakob is dun, er is geen gedaante noch heerlijkheid aan Hem. Zonder de gunnende, jaloersmakende met liefde doordrenkte woorden van het Evangelie te laten horen. Er is een generatie grootgebracht zonder het ware zicht op de Genade die in Christus is.


En dat verwijt je de kerk?
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.

Bijdrager
Berichten: 112
Lid geworden op: 02 Aug 2017, 20:08

Re: Afwachten

Berichtdoor Bijdrager » 31 Jul 2018, 21:29

pierre27 schreef:
Bijdrager schreef:Mijn vader en schoonouders gaan al 80 jaar naar de kerk maar ze durven niet te zeggen of de redding in Christus ook hen geldt.
Onlangs was mijn lieve schoonmoeder erg ziek. In een aandoenlijk gesprek kwam ze niet verder dan: Ik hoop dat ik bekeerd wordt. Zondags drie keer naar de kerk, zichzelf totaal wegcijferend, altijd klaarstaan voor de ander maar niet durven zeggen dat ze in Christus is. Ik verwijt dit de kerk waar ze zondag aan zondag horen dat het vooral een kleine kudde is. Jakob is dun, er is geen gedaante noch heerlijkheid aan Hem. Zonder de gunnende, jaloersmakende met liefde doordrenkte woorden van het Evangelie te laten horen. Er is een generatie grootgebracht zonder het ware zicht op de Genade die in Christus is.


En dat verwijt je de kerk?

De leer van de kerk, ja


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 1161
Lid geworden op: 10 Sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Afwachten

Berichtdoor pierre27 » 31 Jul 2018, 21:37

Bijdrager schreef:
pierre27 schreef:
Bijdrager schreef:Mijn vader en schoonouders gaan al 80 jaar naar de kerk maar ze durven niet te zeggen of de redding in Christus ook hen geldt.
Onlangs was mijn lieve schoonmoeder erg ziek. In een aandoenlijk gesprek kwam ze niet verder dan: Ik hoop dat ik bekeerd wordt. Zondags drie keer naar de kerk, zichzelf totaal wegcijferend, altijd klaarstaan voor de ander maar niet durven zeggen dat ze in Christus is. Ik verwijt dit de kerk waar ze zondag aan zondag horen dat het vooral een kleine kudde is. Jakob is dun, er is geen gedaante noch heerlijkheid aan Hem. Zonder de gunnende, jaloersmakende met liefde doordrenkte woorden van het Evangelie te laten horen. Er is een generatie grootgebracht zonder het ware zicht op de Genade die in Christus is.


En dat verwijt je de kerk?

De leer van de kerk, ja


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk


En waar blijft de verantwoordelijkheid van de mens dan? In dit geval de verantwoordelijkheid van je lieve schoonmoeder, schoonvader en vader? Dit is toch veels te gemakkelijk het op de rekening van de kerk te schrijven.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.

Bijdrager
Berichten: 112
Lid geworden op: 02 Aug 2017, 20:08

Re: Afwachten

Berichtdoor Bijdrager » 31 Jul 2018, 21:39

pierre27 schreef:
Bijdrager schreef:
pierre27 schreef:
Bijdrager schreef:Mijn vader en schoonouders gaan al 80 jaar naar de kerk maar ze durven niet te zeggen of de redding in Christus ook hen geldt.
Onlangs was mijn lieve schoonmoeder erg ziek. In een aandoenlijk gesprek kwam ze niet verder dan: Ik hoop dat ik bekeerd wordt. Zondags drie keer naar de kerk, zichzelf totaal wegcijferend, altijd klaarstaan voor de ander maar niet durven zeggen dat ze in Christus is. Ik verwijt dit de kerk waar ze zondag aan zondag horen dat het vooral een kleine kudde is. Jakob is dun, er is geen gedaante noch heerlijkheid aan Hem. Zonder de gunnende, jaloersmakende met liefde doordrenkte woorden van het Evangelie te laten horen. Er is een generatie grootgebracht zonder het ware zicht op de Genade die in Christus is.


En dat verwijt je de kerk?

De leer van de kerk, ja


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk


En waar blijft de verantwoordelijkheid van de mens dan? In dit geval de verantwoordelijkheid van je lieve schoonmoeder, schoonvader en vader? Dit is toch veels te gemakkelijk het op de rekening van de kerk te schrijven.

Zowel schoonmoeder als vader zeggen, ik heb dat nooit gekregen. Hij moet het wel geven, je kunt zelf niets dus hoe zo zelfverantwoordelijk?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 1161
Lid geworden op: 10 Sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Afwachten

Berichtdoor pierre27 » 31 Jul 2018, 21:43

Nou dat is dan een halve waarheid, aan de andere kant is er een Gewillige Zaligmaker. Nogmaals ik vind het veels te gemakkelijk even de leer van de kerk hiervoor verantwoordelijk te stellen.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.

Gebruikersavatar
Herman
Berichten: 2904
Lid geworden op: 29 Dec 2001, 13:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Afwachten

Berichtdoor Herman » 31 Jul 2018, 21:45

Buiten wat ik je persoonlijk stuurde wil ik hier nog opmerken dat niets makkelijkers is dan in een gevende God te geloven. Die drempel is zeer laag, maar wordt helaas niet verstaan.

Bijdrager
Berichten: 112
Lid geworden op: 02 Aug 2017, 20:08

Re: Afwachten

Berichtdoor Bijdrager » 31 Jul 2018, 21:46

pierre27 schreef:Nou dat is dan een halve waarheid, aan de andere kant is er een Gewillige Zaligmaker. Nogmaals ik vind het veels te gemakkelijk even de leer van de kerk hiervoor verantwoordelijk te stellen.

Als je dat altijd hebt gehoord, staat je mond miet meer open voor andere inzichten.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Bijdrager
Berichten: 112
Lid geworden op: 02 Aug 2017, 20:08

Re: Afwachten

Berichtdoor Bijdrager » 31 Jul 2018, 21:46

Bijdrager schreef:
pierre27 schreef:Nou dat is dan een halve waarheid, aan de andere kant is er een Gewillige Zaligmaker. Nogmaals ik vind het veels te gemakkelijk even de leer van de kerk hiervoor verantwoordelijk te stellen.

Als je dat altijd hebt gehoord, staat je mond miet meer open voor andere inzichten.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Mind niet


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Jantje
Berichten: 1893
Lid geworden op: 18 Mei 2017, 20:42

Re: Afwachten

Berichtdoor Jantje » 31 Jul 2018, 21:47

Als het Evangelie der Wet ons niet brengt tot Christus zal dat altijd onze eigen schuld zijn. Aangezien ze drie keer naar de kerk gaan, zullen ze wel kerken in een (Oud) Gereformeerde Gemeente (in Nederland) in Rijssen of in Zeeland. En daar wordt geen valse leer verkondigd. En ik denk dat je veelal zélf vindt dat de schuld voor rekening van de kerk komt. Maar als Gods roepstem tot ons komt door middel van Wet en Evangelie, ook al is dat alleen maar het laatste kwartiertje van de preek en in jouw ogen alleen maar voor Gods kinderen, dan nog is het onze eigen schuld als we ons niet bekeren zullen. De verantwoordelijkheid van de mens is ontzaglijk groot, véél groter dan dat wij ons kunnen bevroeden.
...

Christa
Berichten: 40
Lid geworden op: 27 Mei 2010, 22:49

Re: Afwachten

Berichtdoor Christa » 31 Jul 2018, 21:50

Herkenbaar. Ik kom regelmatig bij een vrouw die de leeftijd van de zeer sterken heeft bereikt.
Het enige dat ze steeds naar voren brengt in een gesprek is: het moet me gegeven worden.

En ze heeft gelijk enerzijds. Anderzijds is ze nooit verder gekomen.

Heeft iemand raad?

Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk

Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 1161
Lid geworden op: 10 Sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Afwachten

Berichtdoor pierre27 » 31 Jul 2018, 21:54

Christa schreef:Herkenbaar. Ik kom regelmatig bij een vrouw die de leeftijd van de zeer sterken heeft bereikt.
Het enige dat ze steeds naar voren brengt in een gesprek is: het moet me gegeven worden.

En ze heeft gelijk enerzijds. Anderzijds is ze nooit verder gekomen.

Heeft iemand raad?

Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk


Ga samen met haar bedelen aan de Troon der Genade of de Heere in haar hart wil overkomen. Echt in liefde. Dat zal ze merken. Spreek goed en ruim van Hem. Open het Woord. Ga in elk geval niet handen opleggen of een jip en janneke geloof verkondigen waar duizenden en duizenden mee verloren gaan.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.

Lilian1975
Berichten: 171
Lid geworden op: 21 Jun 2018, 20:12

Re: Afwachten

Berichtdoor Lilian1975 » 31 Jul 2018, 21:56

Christa schreef:Herkenbaar. Ik kom regelmatig bij een vrouw die de leeftijd van de zeer sterken heeft bereikt.
Het enige dat ze steeds naar voren brengt in een gesprek is: het moet me gegeven worden.

En ze heeft gelijk enerzijds. Anderzijds is ze nooit verder gekomen.

Heeft iemand raad?

Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk

Zoekt en gij zult vinden
Klopt en de Deur zal u opengedaan worden
Bidt en het zal u gegeven worden.

Kloppen zoeken en bidden en de belofte daarbij.

Gritje
Berichten: 44
Lid geworden op: 24 Apr 2018, 21:36

Re: Afwachten

Berichtdoor Gritje » 31 Jul 2018, 22:17

Lilian1975 schreef:
Christa schreef:Herkenbaar. Ik kom regelmatig bij een vrouw die de leeftijd van de zeer sterken heeft bereikt.
Het enige dat ze steeds naar voren brengt in een gesprek is: het moet me gegeven worden.

En ze heeft gelijk enerzijds. Anderzijds is ze nooit verder gekomen.

Heeft iemand raad?

Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk

Zoekt en gij zult vinden
Klopt en de Deur zal u opengedaan worden
Bidt en het zal u gegeven worden.

Kloppen zoeken en bidden en de belofte daarbij.

Maar zelfs dat moet je gegeven worden is dan het weerwoord, je kunt niet zelf zoeken en bidden. Het moet je gegeven worden. Dat klopt ook wel maar het maak mensen heel passief.

Bezorgd
Berichten: 143
Lid geworden op: 24 Mar 2018, 16:53

Re: Afwachten

Berichtdoor Bezorgd » 31 Jul 2018, 22:22

Ik ben bang dat de topicstarter wel een punt heeft.
Natuurlijk, we blijven verantwoordelijk. Gods Woord is duidelijk. Als we eenmaal voor Gods troon staan zonder genade, zal er klinken: "Gij hebt niet gewild"

En toch, wat heeft de kerk een belangrijke taak in het brengen van het evangelie. Daarom was Luther in zijn tijd ook zo fel.
En dan leven jongere generaties in een gezegende tijd. Wij hebben de digitale middelen zodat we op een eenvoudige wijze op zoek kunnen naar een bijbelse prediking, waarin het Evangelie aanbod centraal staat.

Maar wat is dat bij oudere generaties helaas vaak anders.
Ik ken ze ook. Een kerkbank versleten, maar nooit meer gehoord dan : Het is eenzijdig genade werk, God moet het doen en pas op dat je je niet bedriegt. De gewilligheid van de Zaligmaker wordt niet of zeer bedekt bepreekt. Er bestaat in deze gemeenten zo'n angst voor eigenwillige godsdienst dat er voor een genade aanbod geen ruimte meer overblijft. Het resultaat is een gemeente vol lijdelijkheid en wetticisme en een jongere generatie die met een bezorgd hart dit gade slaat, stenen voor brood krijgt, en op andere plekken hun voedsel moeten halen.

Het wordt tijd voor een nieuwe reformator in de kerk. Wat zou dat een zegen zijn.


Terug naar “Theologie - Bezinning”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten