Pagina 72 van 184
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
Geplaatst: 15 jun 2018, 11:28
door eilander
Wim Anker schreef:Wim Anker schreef:DDD schreef:
Het zou niet mogelijk moeten zijn dat importleden ambtsdrager worden. Dat zou al een hoop ellende schelen.
Waarvan akte! Al wil ik een uitzondering maken voor import wat met attestatie overkomen.
Verder heten we natuurlijk iedereen van harte welkom onder de zuivere waarheid.
Dus een RKK-lid die tot God bekeerd wordt en het in de RKK niet meer kan uithouden, kan in elk geval geen ambtsdrager worden in de GG als jullie plan zou doorgaan? Op zich prima, ik zou hem graag willen hebben.
Sorry, hier kan ik echt met m'n pet niet bij, ook nog in het topic over kerkelijke eenheid
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
Geplaatst: 15 jun 2018, 11:30
door GGotK
DDD schreef:@GGotk:
Dat is helemaal niet waar. Er valt soms niets te kiezen. Bijvoorbeeld doordat er alleen zulke broeders kandidaat staan.
En wat betreft Jijdaar! ben ik het totaal niet met je eens. Het is gewoon intolerantie van extremisme.
Dan stem je blanco.
Wat het tweede betreft, overdrijf je. Ik heb (vreemd genoeg) een zwak voor ds Vreugdenhil, maar hij heeft zich in bepaalde bijdragen op JijDaar zich teveel laten leiden door emotie en omgeving en zich 'grensoverschrijdend' gedragen. Dat helpt allemaal natuurlijk niet mee.
Ter illustratie: vergelijk eens de bijdragen op JijDaar met de meditatie van hem in de SB over de keursteen van een paar jaar terug.
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
Geplaatst: 15 jun 2018, 11:33
door pierre27
Wat natuurlijk ook een gegeven is dat leden die hun gehele leven GG zijn soms ook verschuiven op de bandbreedte van een kerkverband. Deze kunnen van links<< naar rechts>> gaan. Andersom komt net iets vaker voor dus van rechts>> naar links<<. Om nu veelal de koerswijziging in een gemeente op de conto van de ingekomenen van een ander kerkverband te schuiven vind ik iets te simplistisch. Zelf heb ik niet zoveel met dat gehekel op links en rechts...zo vaak al verteld...ik kan prima luisteren en beluisteren naar geheel links als geheel rechts. Ook op dit forum gaat het in welk topic dan ook om de strijd om het Levende Kind. Verdraag elkaar gewoon wat meer.
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
Geplaatst: 15 jun 2018, 11:36
door Wim Anker
eilander schreef:Wim Anker schreef:Wim Anker schreef:DDD schreef:
Het zou niet mogelijk moeten zijn dat importleden ambtsdrager worden. Dat zou al een hoop ellende schelen.
Waarvan akte! Al wil ik een uitzondering maken voor import wat met attestatie overkomen.
Verder heten we natuurlijk iedereen van harte welkom onder de zuivere waarheid.
Dus een RKK-lid die tot God bekeerd wordt en het in de RKK niet meer kan uithouden, kan in elk geval geen ambtsdrager worden in de GG als jullie plan zou doorgaan? Op zich prima, ik zou hem graag willen hebben.
Sorry, hier kan ik echt met m'n pet niet bij, ook nog in het topic over kerkelijke eenheid
Goed punt. Degenen die - zonder attestatie - overkomen omdat ze de kerk waar ze vandaan komen naar hun overtuiging als een valse kerk moeten aanmerken zijn uiteraard ook van harte welkom in alle ambten.
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
Geplaatst: 15 jun 2018, 11:39
door Jantje
Bezorgd schreef:Auto schreef:DDD schreef:@GGotk:
Dat is helemaal niet waar. Er valt soms niets te kiezen. Bijvoorbeeld doordat er alleen zulke broeders kandidaat staan.
En wat betreft Jijdaar! ben ik het totaal niet met je eens. Het is gewoon intolerantie van extremisme.
Laat het hele jij-daar gebeuren even erbuiten. Dat heeft al meer stuk gemaakt in gemeenten en gezinnen.
Eens, maar Jantje bracht het in als een ongeldig argument.
Waarom is het een ongeldig argument? Geef daar eens een argument voor?
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
Geplaatst: 15 jun 2018, 11:40
door eilander
Wim Anker schreef:eilander schreef:Verder heten we natuurlijk iedereen van harte welkom onder de zuivere waarheid.
Dus een RKK-lid die tot God bekeerd wordt en het in de RKK niet meer kan uithouden, kan in elk geval geen ambtsdrager worden in de GG als jullie plan zou doorgaan? Op zich prima, ik zou hem graag willen hebben.
Sorry, hier kan ik echt met m'n pet niet bij, ook nog in het topic over kerkelijke eenheid
Goed punt. Degenen die - zonder attestatie - overkomen omdat ze de kerk waar ze vandaan komen naar hun overtuiging als een valse kerk moeten aanmerken zijn uiteraard ook van harte welkom in alle ambten.
Oei...
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
Geplaatst: 15 jun 2018, 11:44
door Jantje
eilander schreef:Wim Anker schreef:eilander schreef:Verder heten we natuurlijk iedereen van harte welkom onder de zuivere waarheid.
Dus een RKK-lid die tot God bekeerd wordt en het in de RKK niet meer kan uithouden, kan in elk geval geen ambtsdrager worden in de GG als jullie plan zou doorgaan? Op zich prima, ik zou hem graag willen hebben.
Sorry, hier kan ik echt met m'n pet niet bij, ook nog in het topic over kerkelijke eenheid
Goed punt. Degenen die - zonder attestatie - overkomen omdat ze de kerk waar ze vandaan komen naar hun overtuiging als een valse kerk moeten aanmerken zijn uiteraard ook van harte welkom in alle ambten.
Oei...
Inderdaad, sommigen hebben al heel snel de gedachte in een valse kerk te zijn.
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
Geplaatst: 15 jun 2018, 11:47
door Wim Anker
Overigens bedoel ik met "attestatie" toestemming / goedkeuring van de kerkenraad waarvan men afkomstig is. Of er een officieel papiertje is boeit niet.
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
Geplaatst: 15 jun 2018, 12:29
door DDD
Ik zou eerder zeggen dat iemand die een andere kerk een valse kerk noemt, al helemaal niet in de kerkenraad hoort. Maar goed. Het zou procentueel wel een effectieve beslissing zijn.
Over de kwestie Veenendaal meld ik alleen dat veel anderen dat heel anders hebben ervaren.
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
Geplaatst: 15 jun 2018, 12:50
door Jantje
DDD schreef:Over de kwestie Veenendaal meld ik alleen dat veel anderen dat heel anders hebben ervaren.
Dan meldt je al teveel. Ik vind het niet gepast en erg laag bij de grond dat je daar nu nog over gaat twisten.
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
Geplaatst: 15 jun 2018, 12:53
door Piet Puk
Even over de situatie Bodegraven:
Ik kan de stap van de kerkenraad zeer waarderen.
Wat ik wel vind is dat ze moeten vragen bij het curatorium om preekbevoegdheid van deze predikanten. Wil men dit niet, dan zou ik adviseren uit het kerkverband te treden.
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
Geplaatst: 15 jun 2018, 12:57
door Auto
pierre27 schreef:Wat natuurlijk ook een gegeven is dat leden die hun gehele leven GG zijn soms ook verschuiven op de bandbreedte van een kerkverband. Deze kunnen van links<< naar rechts>> gaan. Andersom komt net iets vaker voor dus van rechts>> naar links<<. Om nu veelal de koerswijziging in een gemeente op de conto van de ingekomenen van een ander kerkverband te schuiven vind ik iets te simplistisch. Ik heb die ellende wekelijks in de GG Veenendaal gezien ten tijde van wijlen Ds v Belzen. Compleet verketterd werd hij door een groep. Veelal hoogopgeleid maar een werkwijze die zeer laag bij de grond was. Zelf heb ik niet zoveel met dat gehekel op links en rechts...zo vaak al verteld...ik kan prima luisteren en beluisteren naar geheel links als geheel rechts. Ook op dit forum gaat het in welk topic dan ook om de strijd om het Levende Kind. Verdraag elkaar gewoon wat meer.
Dit is echt NOT-DONE om dit naar voren te brengen. De situatie was veel ingewikkelder en dit is eenzijdig belicht. Grof om hier zo'n uitspraak over te doen. Je mag hier niet van spreken liggingen, oh ja wat werd dat graag genoemd. Om een groep de schuld te geven en die roddel en achterklap deed het lekker in de lande. Maar ondertussen gingen kerkleden 's zondags naar De Valk-Wekerkom, naar Opheusden, naar Barneveld om te kerken. Leden die geen groep vormden, maar elders naar het Woord gingen luisteren. En de classis en de classiscommissie die uren en uren besteed hebben om te luisteren en gesprekken aan te gaan. De hele situatie liet zien, dat een eenheid die er jaren was in één keer verdwenen kan zijn en argwaan en achterklap die zijn intrede doen. Verhoudingen die verstoord werden. Maar dat was vroeger. De rust is gelukkig weergekeerd.
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
Geplaatst: 15 jun 2018, 13:11
door GGotK
Auto schreef:pierre27 schreef:Wat natuurlijk ook een gegeven is dat leden die hun gehele leven GG zijn soms ook verschuiven op de bandbreedte van een kerkverband. Deze kunnen van links<< naar rechts>> gaan. Andersom komt net iets vaker voor dus van rechts>> naar links<<. Om nu veelal de koerswijziging in een gemeente op de conto van de ingekomenen van een ander kerkverband te schuiven vind ik iets te simplistisch. Ik heb die ellende wekelijks in de GG Veenendaal gezien ten tijde van wijlen Ds v Belzen. Compleet verketterd werd hij door een groep. Veelal hoogopgeleid maar een werkwijze die zeer laag bij de grond was. Zelf heb ik niet zoveel met dat gehekel op links en rechts...zo vaak al verteld...ik kan prima luisteren en beluisteren naar geheel links als geheel rechts. Ook op dit forum gaat het in welk topic dan ook om de strijd om het Levende Kind. Verdraag elkaar gewoon wat meer.
Dit is echt NOT-DONE om dit naar voren te brengen. De situatie was veel ingewikkelder en dit is eenzijdig belicht. Grof om hier zo'n uitspraak over te doen. Je mag hier niet van spreken liggingen, oh ja wat werd dat graag genoemd. Om een groep de schuld te geven en die roddel en achterklap deed het lekker in de lande. Maar ondertussen gingen kerkleden 's zondags naar De Valk-Wekerkom, naar Opheusden, naar Barneveld om te kerken. Leden die geen groep vormden, maar elders naar het Woord gingen luisteren. En de classis en de classiscommissie die uren en uren besteed hebben om te luisteren en gesprekken aan te gaan. De hele situatie liet zien,
dat een eenheid die er jaren was in één keer verdwenen kan zijn en argwaan en achterklap die zijn intrede doen. Verhoudingen die verstoord werden. Maar dat was vroeger. De rust is gelukkig weergekeerd.
Dit kun je toch niet menen.
Waar blijft trouwens de verantwoordelijkheid van de kerkenraad en van het merendeel van de leden in al deze discussies?
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
Geplaatst: 15 jun 2018, 13:12
door ejvl
DDD schreef:Ik zou eerder zeggen dat iemand die een andere kerk een valse kerk noemt, al helemaal niet in de kerkenraad hoort. Maar goed. Het zou procentueel wel een effectieve beslissing zijn.
Over de kwestie Veenendaal meld ik alleen dat veel anderen dat heel anders hebben ervaren.
Dat ligt eraan.
Als iemand overkomt van de GG van Vlissingen, of Houten, naar Rijssen en voorgaande kerken een valse kerk noemt, dan heb je gelijk.
Komt iemand over van de RKK, of een PKN met een Godloochenaar op de preekstoel (die zegt dat God niet bestaat), dan is het zeer terecht dat het een valse kerk genoemd wordt.
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
Geplaatst: 15 jun 2018, 13:13
door pierre27
Voorbeeld v Veenendaal verwijderd. Inderdaad niet to the point in dit topic. Gezegde woorden laat ik voor wie ze zegt. Mijn ervaring is duidelijk anders.