Vluchtelingen in Europa

[Pimpelmees]

En ja integreren betekent in liberale ogen dat deze mensen voorstander moeten zijn van het homo-huwelijk,abortus
en dergelijke verworvenheden van ons land. Laat ze maar een deel van hun eigenheid behouden.

Jouw omschrijving van hoe liberalen zouden denken over integratie vind ik wat overtrokken. Een nieuwe Nederlander moet de grondwet en de parlementaire democratie onderschrijven, maar hoeft dan niet meteen een voorstander te zijn van bijvoorbeeld het homo-huwelijk en mag dus gewoon op de ChristenUnie of SGP gaan stemmen. Kortom: integratie staat niet gelijk aan verlies van eigenheid.

[Panny]

Integreren is heel moeilijk, of zelfs onmogelijk als je niet liefdevol ontvangen en opgenomen word.
Of in ieder geval: Integreren wordt een stuk makkelijker als vluchtelingen met liefde opgenomen worden.
Mooie taak voor de kerken...

[Luther]

Onze asielprocedure is sinds de negentiger jaren veel strenger daarom wijzen wij ook 55% van de aanvragen af. Toch heb ik het gevoel dat de zichtbare drama's zoals vorige week in Oostenrijk de publieke opinie gunstig beïnvloed. Je zult altijd "eigen volk eerst" populisten houden maar die neem ik iig niet serieus.

Punt is dat dergelijke populisten wel in staat zijn gebleken om grote delen van het kiezersvolk achter zich te krijgen en dat de reguliere politiek daar feitelijk geen antwoord op had. Kortom: je zult de gevoelens van angst (want dat is vooral denk ik) toch wel serieus moeten nemen.

En ja integreren betekent in liberale ogen dat deze mensen voorstander moeten zijn van het homo-huwelijk,abortusen dergelijke verworvenheden van ons land. Laat ze maar een deel van hun eigenheid behouden. Integratie van de Nederlanders in Canada heeft ook zeker 1 generatie geduurd.

De vluchtelingenstroom die nu op gang komt - en echt nog niet op z'n hoogtepunt is - neemt vormen aan die wellicht het absorptievermogen van de Nederlandse samenleving te boven gaan.

De vraag van @DDD is dan toch wel gerechtvaardigd: is het de bedoeling dat vele niet-Nederlanders hier komen wonen? Of - anders gevraagd: Hoort een volk ook bij een bepaald grondgebied, of mag ieder zich gewoon daar ter wereld vestigen waar het hem goed denkt te zijn? Zo ja, waarom bestaat er dan überhaupt iets als nationale staten en paspoorten?

[huisman]

Onze asielprocedure is sinds de negentiger jaren veel strenger daarom wijzen wij ook 55% van de aanvragen af. Toch heb ik het gevoel dat de zichtbare drama's zoals vorige week in Oostenrijk de publieke opinie gunstig beïnvloed. Je zult altijd "eigen volk eerst" populisten houden maar die neem ik iig niet serieus.

Punt is dat dergelijke populisten wel in staat zijn gebleken om grote delen van het kiezersvolk achter zich te krijgen en dat de reguliere politiek daar feitelijk geen antwoord op had. Kortom: je zult de gevoelens van angst (want dat is vooral denk ik) toch wel serieus moeten nemen.

En ja integreren betekent in liberale ogen dat deze mensen voorstander moeten zijn van het homo-huwelijk,abortusen dergelijke verworvenheden van ons land. Laat ze maar een deel van hun eigenheid behouden. Integratie van de Nederlanders in Canada heeft ook zeker 1 generatie geduurd.

De vluchtelingenstroom die nu op gang komt - en echt nog niet op z'n hoogtepunt is - neemt vormen aan die wellicht het absorptievermogen van de Nederlandse samenleving te boven gaan.

De vraag van @DDD is dan toch wel gerechtvaardigd: is het de bedoeling dat vele niet-Nederlanders hier komen wonen? Of - anders gevraagd: Hoort een volk ook bij een bepaald grondgebied, of mag ieder zich gewoon daar ter wereld vestigen waar het hem goed denkt te zijn? Zo ja, waarom bestaat er dan überhaupt iets als nationale staten en paspoorten?

Ik lees in jouw postings veel angst. Komen er niet teveel, komen de populisten niet aan teveel zetels enz.

Als wij nu gewoon doen wat in de Schrift staat over vreemdelingen: Een paar teksten :

Leviticus 19
9 Als gij ook den oogst uws lands inoogsten zult, gij zult den hoek uws velds niet ganselijk afoogsten, en dat van uw oogst op te zamelen is, niet opzamelen.
10 Insgelijks zult gij uw wijngaard niet nalezen, en de afgevallen bezien van uw wijngaard niet opzamelen; den arme en den vreemdeling zult gij die overlaten; Ik ben de HEERE, uw God!


33 En wanneer een vreemdeling bij u in uw land als vreemdeling verkeren zal, gij zult hem niet verdrukken.
34 De vreemdeling, die als vreemdeling bij u verkeert, zal onder u zijn als een inboorling van ulieden; gij zult hem liefhebben als uzelven; want gij zijt vreemdeling geweest in Egypteland; Ik ben de HEERE, uw God!

Dan is de opdracht voor een christen toch duidelijk?

[Luther]

Onze asielprocedure is sinds de negentiger jaren veel strenger daarom wijzen wij ook 55% van de aanvragen af. Toch heb ik het gevoel dat de zichtbare drama's zoals vorige week in Oostenrijk de publieke opinie gunstig beïnvloed. Je zult altijd "eigen volk eerst" populisten houden maar die neem ik iig niet serieus.

Punt is dat dergelijke populisten wel in staat zijn gebleken om grote delen van het kiezersvolk achter zich te krijgen en dat de reguliere politiek daar feitelijk geen antwoord op had. Kortom: je zult de gevoelens van angst (want dat is vooral denk ik) toch wel serieus moeten nemen.

En ja integreren betekent in liberale ogen dat deze mensen voorstander moeten zijn van het homo-huwelijk,abortusen dergelijke verworvenheden van ons land. Laat ze maar een deel van hun eigenheid behouden. Integratie van de Nederlanders in Canada heeft ook zeker 1 generatie geduurd.

De vluchtelingenstroom die nu op gang komt - en echt nog niet op z'n hoogtepunt is - neemt vormen aan die wellicht het absorptievermogen van de Nederlandse samenleving te boven gaan.

De vraag van @DDD is dan toch wel gerechtvaardigd: is het de bedoeling dat vele niet-Nederlanders hier komen wonen? Of - anders gevraagd: Hoort een volk ook bij een bepaald grondgebied, of mag ieder zich gewoon daar ter wereld vestigen waar het hem goed denkt te zijn? Zo ja, waarom bestaat er dan überhaupt iets als nationale staten en paspoorten?

Ik lees in jouw postings veel angst. Komen er niet teveel, komen de populisten niet aan teveel zetels enz.

Als wij nu gewoon doen wat in de Schrift staat over vreemdelingen: Een paar teksten :

Leviticus 19
9 Als gij ook den oogst uws lands inoogsten zult, gij zult den hoek uws velds niet ganselijk afoogsten, en dat van uw oogst op te zamelen is, niet opzamelen.
10 Insgelijks zult gij uw wijngaard niet nalezen, en de afgevallen bezien van uw wijngaard niet opzamelen; den arme en den vreemdeling zult gij die overlaten; Ik ben de HEERE, uw God!


33 En wanneer een vreemdeling bij u in uw land als vreemdeling verkeren zal, gij zult hem niet verdrukken.
34 De vreemdeling, die als vreemdeling bij u verkeert, zal onder u zijn als een inboorling van ulieden; gij zult hem liefhebben als uzelven; want gij zijt vreemdeling geweest in Egypteland; Ik ben de HEERE, uw God!

Dan is de opdracht voor een christen toch duidelijk?

Je vereenzelvigt mijn post teveel met mijn eigen mening. Ik stel je deze vragen meer vanuit het feit dat deze vragen domweg leven in onze samenleving. En ik ben benieuwd naar jouw antwoorden daarop.

[huisman]

Onze asielprocedure is sinds de negentiger jaren veel strenger daarom wijzen wij ook 55% van de aanvragen af. Toch heb ik het gevoel dat de zichtbare drama's zoals vorige week in Oostenrijk de publieke opinie gunstig beïnvloed. Je zult altijd "eigen volk eerst" populisten houden maar die neem ik iig niet serieus.

Punt is dat dergelijke populisten wel in staat zijn gebleken om grote delen van het kiezersvolk achter zich te krijgen en dat de reguliere politiek daar feitelijk geen antwoord op had. Kortom: je zult de gevoelens van angst (want dat is vooral denk ik) toch wel serieus moeten nemen.

En ja integreren betekent in liberale ogen dat deze mensen voorstander moeten zijn van het homo-huwelijk,abortusen dergelijke verworvenheden van ons land. Laat ze maar een deel van hun eigenheid behouden. Integratie van de Nederlanders in Canada heeft ook zeker 1 generatie geduurd.

De vluchtelingenstroom die nu op gang komt - en echt nog niet op z'n hoogtepunt is - neemt vormen aan die wellicht het absorptievermogen van de Nederlandse samenleving te boven gaan.

De vraag van @DDD is dan toch wel gerechtvaardigd: is het de bedoeling dat vele niet-Nederlanders hier komen wonen? Of - anders gevraagd: Hoort een volk ook bij een bepaald grondgebied, of mag ieder zich gewoon daar ter wereld vestigen waar het hem goed denkt te zijn? Zo ja, waarom bestaat er dan überhaupt iets als nationale staten en paspoorten?

Ik lees in jouw postings veel angst. Komen er niet teveel, komen de populisten niet aan teveel zetels enz.

Als wij nu gewoon doen wat in de Schrift staat over vreemdelingen: Een paar teksten :

Leviticus 19
9 Als gij ook den oogst uws lands inoogsten zult, gij zult den hoek uws velds niet ganselijk afoogsten, en dat van uw oogst op te zamelen is, niet opzamelen.
10 Insgelijks zult gij uw wijngaard niet nalezen, en de afgevallen bezien van uw wijngaard niet opzamelen; den arme en den vreemdeling zult gij die overlaten; Ik ben de HEERE, uw God!


33 En wanneer een vreemdeling bij u in uw land als vreemdeling verkeren zal, gij zult hem niet verdrukken.
34 De vreemdeling, die als vreemdeling bij u verkeert, zal onder u zijn als een inboorling van ulieden; gij zult hem liefhebben als uzelven; want gij zijt vreemdeling geweest in Egypteland; Ik ben de HEERE, uw God!

Dan is de opdracht voor een christen toch duidelijk?

Je vereenzelvigt mijn post teveel met mijn eigen mening. Ik stel je deze vragen meer vanuit het feit dat deze vragen domweg leven in onze samenleving. En ik ben benieuwd naar jouw antwoorden daarop.

Mijn antwoord is duidelijk verwoord in Leviticus 19:33 en 34 hierboven geciteerd. Dat is onze opdracht en dat zal gezegend worden.

Verder kijk naar hoe Merkel omgaat met dit probleem. Kan Nederland veel van leren.

Duitsland vangt momenteel 40 procent van alle vluchtelingen op. "Als het niet lukt om een eerlijke verdeling te maken, moeten we over de toekomst van Schengen praten."

Merkel zei ook dat in Duitsland nu flexibiliteit nodig is om de vluchtelingenstroom aan te pakken. "Duitse gründlichkeit is super, maar nu is flexibiliteit nodig!"

De enorme stroom vluchtelingen naar de EU kan niet in maanden worden opgelost, zei Merkel tegen de internationale pers. Maar Duitsland stelt volgens haar alles in het werk om een steentje bij te dragen.

Merkel kondigde aan dat nog deze maand het besluit zal vallen om meer aanmeldcentra op te zetten. Ook zullen de regels worden versoepeld om sneller te kunnen bepalen of een asielzoeker asiel krijgt. Zoals de minister van Binnenlandse Zaken, Thomas de Maizière, al eerder had aangekondigd moeten bouwwetten en milieubeschermingswetten mogelijk wijken.

Ook wordt gewerkt aan een betere integratie van migranten in de Duitse samenleving. Er moet bijvoorbeeld meer gedaan worden om jonge vluchtelingen onderwijs te geven, zei Merkel. En ze wil een inventarisatie van het aantal banen dat ingevuld zou kunnen worden door vluchtelingen die asiel hebben gekregen.


Ze benadrukte in Berlijn dat naleving van de individuele burgerrechten een van de fundamenten is van de EU. "Als we daaraan tornen blijft er niets over van dat fundament."

Ze verwees verder naar het overleg over een verdeling van de vluchtelingen over de EU. "Italië en Griekenland moeten door alle lidstaten geholpen worden. En diplomatiek overleg in het Midden-Oosten, vooral Syrië, moet ervoor zorgen dat er een eind komt aan de vluchtelingenstroom", zei de bondskanselier.

[Luther]

Inderdaad, Duitsland doet veel meer dan andere EU-landen.
Je ziet echter ook dat in Duitsland groeiende protesten ontstaan, o.a. in Heidenau.

[huisman]

Inderdaad, Duitsland doet veel meer dan andere EU-landen.
Je ziet echter ook dat in Duitsland groeiende protesten ontstaan, o.a. in Heidenau.

....en Leviticus 19 :33 en 34? 33 En wanneer een vreemdeling bij u in uw land als vreemdeling verkeren zal, gij zult hem niet verdrukken.
34 De vreemdeling, die als vreemdeling bij u verkeert, zal onder u zijn als een inboorling van ulieden; gij zult hem liefhebben als uzelven; want gij zijt vreemdeling geweest in Egypteland; Ik ben de HEERE, uw God!

[Luther]

Inderdaad, Duitsland doet veel meer dan andere EU-landen.
Je ziet echter ook dat in Duitsland groeiende protesten ontstaan, o.a. in Heidenau.

....en Leviticus 19 :33 en 34? 33 En wanneer een vreemdeling bij u in uw land als vreemdeling verkeren zal, gij zult hem niet verdrukken.
34 De vreemdeling, die als vreemdeling bij u verkeert, zal onder u zijn als een inboorling van ulieden; gij zult hem liefhebben als uzelven; want gij zijt vreemdeling geweest in Egypteland; Ik ben de HEERE, uw God!

Ja, dat heb je nu drie keer geciteerd. Helemaal mee eens.
Ik stel gewoon wat vervolgvragen. Mag dat niet?

[huisman]

Inderdaad, Duitsland doet veel meer dan andere EU-landen.
Je ziet echter ook dat in Duitsland groeiende protesten ontstaan, o.a. in Heidenau.

....en Leviticus 19 :33 en 34? 33 En wanneer een vreemdeling bij u in uw land als vreemdeling verkeren zal, gij zult hem niet verdrukken.
34 De vreemdeling, die als vreemdeling bij u verkeert, zal onder u zijn als een inboorling van ulieden; gij zult hem liefhebben als uzelven; want gij zijt vreemdeling geweest in Egypteland; Ik ben de HEERE, uw God!

Ja, dat heb je nu drie keer geciteerd. Helemaal mee eens.
Ik stel gewoon wat vervolgvragen. Mag dat niet?

Jawel maar je leek om deze tekst heen te praten.

[Luther]

Inderdaad, Duitsland doet veel meer dan andere EU-landen.
Je ziet echter ook dat in Duitsland groeiende protesten ontstaan, o.a. in Heidenau.

....en Leviticus 19 :33 en 34? 33 En wanneer een vreemdeling bij u in uw land als vreemdeling verkeren zal, gij zult hem niet verdrukken.
34 De vreemdeling, die als vreemdeling bij u verkeert, zal onder u zijn als een inboorling van ulieden; gij zult hem liefhebben als uzelven; want gij zijt vreemdeling geweest in Egypteland; Ik ben de HEERE, uw God!

Ja, dat heb je nu drie keer geciteerd. Helemaal mee eens.
Ik stel gewoon wat vervolgvragen. Mag dat niet?

Jawel maar je leek om deze tekst heen te praten.

Nee hoor, geenszins. Ik probeer je uit t dagen om antwoorden te formuleren op vragen waar politici nu wel voor staan.

[huisman]

Nee hoor, geenszins. Ik probeer je uit t dagen om antwoorden te formuleren op vragen waar politici nu wel voor staan.

De antwoorden van Merkel kan ik mij goed in vinden....en niet te bang zijn voor het rechts populisme.Met de attitude van Duitsland kan Europa zijn voordeel doen.

[Luther]

Vandaag in het RD een opiniestuk onder de titel "Vluchtelingengolf bedreigt karakter van Nederland" (Puntkomma p. 6-7)
De auteur stelt:
"Vluchtelingen onbeperkt toelaten is Bijbels niet te verdedigen en leidt tot de islamisering van ons land."
En de slotzin: "Het lijkt alsof we er meer over inzitten of we wel tolerant en aardig genoeg zijn, dan dat we bezorgd zijn over het feit dat een valse godsdienst met agressieve en dominante trekken meer en meer vaste voet aan de grond krijgt."

Daar lijkt me nog wel wat op af te dingen....

[refo]

Die grapjas van een Wim van Schaik zet de bijbel ook mooi naar zijn hand.

[Zita]

In Trouw stond ook al zo'n rare column: asielmigranten komen uit landen waar een cultuur van geweld en religieuze intolerantie heerst. Na die stelling kwamen er een paar enge verhalen over migranten die moorden pleegden of die iemand lynchten omdat hij een bladzijde uit de Koran had gescheurd.
Daarom kun je de migrantenstromen maar beter niet ongemoeid laten, zei de columnist eufemistisch.