Een ellendig en arm volk, het is die bekende bijbeltekst uit Zefanja 3: 12
"Maar Ik zal in het midden van u doen overblijven een ellendig en arm volk; die zullen op den Naam des HEEREN betrouwen."

De tekst is zo overbekend, dat het weleens gebeurd dat men het andersom zegt: een arm en ellendig volk, in plaats van een ellendig en arm volk!

Ds. G.H. Kersten zegt in zijn Catechismus over zondag 44 over deze verwisseling van ellendig en arm volk of arm en ellendig volk het volgende:

Zefanja heeft geprofeteerd van de verlossing die de Heere werken zou, als Hij het volk
zou wederbrengen uit de ballingschap.
Dat volk zou wederkomen als een ellendig en arm volk, dat op de naam des HEEREN vertrouwen zou.
Dus een ellendig én een arm volk.
Niet: een arm en ellendig volk.
Want: de ellende vloeit niet uit de armoede voort,
maar dat volk was arm, omdat het ellendig was.
Maar het zal uit de rijkdommen van Gods genade verzadigt worden.
Daarom zal dat volk in zijn vertrouwen op de naam des HEEREN niet beschaamd worden.

SecorDabar schreef:Een ellendig en arm volk, het is die bekende bijbeltekst uit Zefanja 3: 12
"Maar Ik zal in het midden van u doen overblijven een ellendig en arm volk; die zullen op den Naam des HEEREN betrouwen."

De tekst is zo overbekend, dat het weleens gebeurd dat men het andersom zegt: een arm en ellendig volk, in plaats van een ellendig en arm volk!

Ds. G.H. Kersten zegt in zijn Catechismus over zondag 44 over deze verwisseling van ellendig en arm volk of arm en ellendig volk het volgende:

Zefanja heeft geprofeteerd van de verlossing die de Heere werken zou, als Hij het volk
zou wederbrengen uit de ballingschap.
Dat volk zou wederkomen als een ellendig en arm volk, dat op de naam des HEEREN vertrouwen zou.
Dus een ellendig én een arm volk.
Niet: een arm en ellendig volk.
Want: de ellende vloeit niet uit de armoede voort,
maar dat volk was arm, omdat het ellendig was.
Maar het zal uit de rijkdommen van Gods genade verzadigt worden.
Daarom zal dat volk in zijn vertrouwen op de naam des HEEREN niet beschaamd worden.

Wat lees je soms over een bepaalde zin heen. Ik moest de topictitel een paar keer lezen. Het lijkt hetzelfde, maar dat is het niet!
Wat goed S.D., dat je dit eens onder de aandacht brengt!

SecorDabar schreef:Een ellendig en arm volk, het is die bekende bijbeltekst uit Zefanja 3: 12
"Maar Ik zal in het midden van u doen overblijven een ellendig en arm volk; die zullen op den Naam des HEEREN betrouwen."

De tekst is zo overbekend, dat het weleens gebeurd dat men het andersom zegt: een arm en ellendig volk, in plaats van een ellendig en arm volk!

Ds. G.H. Kersten zegt in zijn Catechismus over zondag 44 over deze verwisseling van ellendig en arm volk of arm en ellendig volk het volgende:

Zefanja heeft geprofeteerd van de verlossing die de Heere werken zou, als Hij het volk
zou wederbrengen uit de ballingschap.
Dat volk zou wederkomen als een ellendig en arm volk, dat op de naam des HEEREN vertrouwen zou.
Dus een ellendig én een arm volk.
Niet: een arm en ellendig volk.
Want: de ellende vloeit niet uit de armoede voort,
maar dat volk was arm, omdat het ellendig was.
Maar het zal uit de rijkdommen van Gods genade verzadigt worden.
Daarom zal dat volk in zijn vertrouwen op de naam des HEEREN niet beschaamd worden.

Er wordt door onze dominee zovaak gezegd dat we zulke slordige Bijbellezers zijn.
Ik hoorde vandaag dat iemand met hem een praatje maakte, en hij vroeg hem:
Wie heeft er nu gesproken, de ezel van Bileam of Bileam zelf?

Het antwoond kon niet gegeven worden: Het was geen van beiden, aangezien het
geen ezel, maar een ezelin betrof. Dit even ter illustratie. In preken noemt hij ook
wel eens zaken die vaak verkeerd worden gezegd of opgevat.
Ik geloof echt dat hij gelijk heeft: Wij zijn over het algemeen slordige Bijbellezers,
en zelfs onze dominee moet er zichzelf nog wel eens bij insluiten...

Een ezelin is een vrouwelijke ezel.

SecorDabar schreef:Een ellendig en arm volk, het is die bekende bijbeltekst uit Zefanja 3: 12
"Maar Ik zal in het midden van u doen overblijven een ellendig en arm volk; die zullen op den Naam des HEEREN betrouwen."

De tekst is zo overbekend, dat het weleens gebeurd dat men het andersom zegt: een arm en ellendig volk, in plaats van een ellendig en arm volk!

Ds. G.H. Kersten zegt in zijn Catechismus over zondag 44 over deze verwisseling van ellendig en arm volk of arm en ellendig volk het volgende:

Zefanja heeft geprofeteerd van de verlossing die de Heere werken zou, als Hij het volk
zou wederbrengen uit de ballingschap.
Dat volk zou wederkomen als een ellendig en arm volk, dat op de naam des HEEREN vertrouwen zou.
Dus een ellendig én een arm volk.
Niet: een arm en ellendig volk.
Want: de ellende vloeit niet uit de armoede voort,
maar dat volk was arm, omdat het ellendig was.

Deze vlieger gaat alleen op als ook de bijbel een oorzaak<>gevolg relatie legt tussen de woorden 'ellendig' en 'arm'. En daarvan ben ik nog niet zo overtuigd, zéker niet als ik ook nog de kanttekeningen erbij pak:
46) een ellendig, Ten aanzien dat Ik het wel terdege zal gekastijd en vernederd hebben.
47) arm volk; Dat is, gering en veracht bij de wereld, en door Gods genade nochtans rijk gemaakt in het geloof en andere geestelijke gaven.

Het ellendig-zijn, slaat erop dat God hen gekastijd en vernederd heeft.
Het arm-zijn slaat volgens de kanttek. niet op 'dat het volk was arm, omdat het ellendig was', maar dat het volk 'gering en veracht bij de wereld is en door Gods genade nochtans rijk gemaakt in het geloof en andere geestelijke gaven.'

De volgorde maakt in die zin niet zoveel uit, maar we moeten inderdaad de bijbel juist citeren en niet volgordes gaan omdraaien.

mag ik het ook allemaal wat ver gezocht vinden?

jakobmarin schreef:De volgorde maakt in die zin niet zoveel uit, maar we moeten inderdaad de bijbel juist citeren en niet volgordes gaan omdraaien.

In het Nederlands maakt de volgorde niet zoveel uit, omdat "en" nevenschikkend is. Maar in het Hebreeuws wel.

MarthaMartha schreef:mag ik het ook allemaal wat ver gezocht vinden?

Jij snapt het tenminste nog

Inderdaad een beetje vergezocht, wat maakt het nou uit of we arm en ellendig, of ellendig en arm zijn.. Het gaat er om of we RIJK worden!!!

Sterretje schreef:Inderdaad een beetje vergezocht, wat maakt het nou uit of we arm en ellendig, of ellendig en arm zijn.. Het gaat er om of we RIJK worden!!!

Aha. Rijk en verrijkt, en geens dings gebrek hebbende?

caprice schreef:

Sterretje schreef:Inderdaad een beetje vergezocht, wat maakt het nou uit of we arm en ellendig, of ellendig en arm zijn.. Het gaat er om of we RIJK worden!!!

Aha. Rijk en verrijkt, en geens dings gebrek hebbende?

je kan toch rijk gemaakt zijn door Hem? Waarom gelijk die achterdocht?
Want gij weet de genade van onze Heere Jezus Christus, dat Hij om uwentwil is arm geworden, daar Hij rijk was, opdat gij door Zijn armoede zoudt rijk worden.

caprice schreef:

Sterretje schreef:Inderdaad een beetje vergezocht, wat maakt het nou uit of we arm en ellendig, of ellendig en arm zijn.. Het gaat er om of we RIJK worden!!!

Aha. Rijk en verrijkt, en geens dings gebrek hebbende?

Nee, ik denk (en hoop) dat meer dit bedoeld wordt:

2 Kor 8,9
Want gij weet de genade van onzen Heere Jezus Christus, dat Hij om uwentwil is arm geworden, daar Hij rijk was, opdat gij door Zijn armoede zoudt rijk worden.

Ellendig betekent ook: uitlandig zijn, dus buiten het eigen land zijn.
En als men buiten het eigen land (in dit geval: Israël) is, dan wordt men arm.
Vandaar misschien ook deze volgorde: ellendig en arm

Sterretje schreef:Inderdaad een beetje vergezocht, wat maakt het nou uit of we arm en ellendig, of ellendig en arm zijn.. Het gaat er om of we RIJK worden!!!

Het is heel eenvoudig: Als je al rijk bent zul je nooit de behoefte hebben om RIJK te worden. Wie zonder Christus zichzelf rijk vindt, zal nooit de waarde zien van Hem.
Daarom staat het zo mooi in de lofzang van Maria:
Hij heeft een krachtig werk gedaan door Zijn arm; Hij heeft verstrooid de hoogmoedigen in de gedachten hunner harten.
Hij heeft machtigen van de tronen afgetrokken, en nederigen heeft Hij verhoogd.
Hongerigen heeft Hij met goederen vervuld; en rijken heeft Hij ledig weggezonden.

Ik heb de Hebreeuwse woorden erbij gezocht. En gekeken wat andere vertalingen hier hebben staan.
Het komt me voor dat er twee synoniemen gebruikt worden.