Het kastijden van onze kinderen in het licht van Gods Woord.

[Luther]

Het grote gevaar is dan dat je de boodschap gaat aanpassen, verwateren enz. Ik vind het zeer slecht als predikanten bij hun schrijven,preken enz. rekening gaan houden wat de wereld ervan gaat zeggen. Ze moeten trouw zijn aan hun Zender en niet aan de wereld. Kijk naar de profeten , die pasten hun boodschap ook niet aan. Ik heb in een ander topic Romeinen 3 geciteerd, dat begrijpt de wereld toch ook niet. Dat hun keel een geopend graf is waar de doodslucht uit komt. Dat moeten wij natuurlijk eerst op onszelf toepassen maar het geldt ook wel degelijk voor veel media en politici. Het geldt namelijk alle mensen van nature.

Maar daar ging dat commentaar helemaal niet over.
Wat je hier schrijft, onderschrijf ik uiteraard ook. Het devies kan echter geen kwaad: Niet aanpassen, wel oppassen. Een oproep tot grotere zorgvuldigheid, kan toch niemand op tegen zijn?

[Ander]

Het grote gevaar is dan dat je de boodschap gaat aanpassen, verwateren enz. Ik vind het zeer slecht als predikanten bij hun schrijven,preken enz. rekening gaan houden wat de wereld ervan gaat zeggen. Ze moeten trouw zijn aan hun Zender en niet aan de wereld. Kijk naar de profeten , die pasten hun boodschap ook niet aan. Ik heb in een ander topic Romeinen 3 geciteerd, dat begrijpt de wereld toch ook niet. Dat hun keel een geopend graf is waar de doodslucht uit komt. Dat moeten wij natuurlijk eerst op onszelf toepassen maar het geldt ook wel degelijk voor veel media en politici. Het geldt namelijk alle mensen van nature.

Maar daar ging dat commentaar helemaal niet over.
Wat je hier schrijft, onderschrijf ik uiteraard ook. Het devies kan echter geen kwaad: Niet aanpassen, wel oppassen. Een oproep tot grotere zorgvuldigheid, kan toch niemand op tegen zijn?

Een oproep naar aanleiding van een concrete situatie. Dat is mijn probleem. Ik lees: ds. Vlietstra, wees in het vervolg wat zorgvuldiger. En dat is fout.

[huisman]

Het grote gevaar is dan dat je de boodschap gaat aanpassen, verwateren enz. Ik vind het zeer slecht als predikanten bij hun schrijven,preken enz. rekening gaan houden wat de wereld ervan gaat zeggen. Ze moeten trouw zijn aan hun Zender en niet aan de wereld. Kijk naar de profeten , die pasten hun boodschap ook niet aan. Ik heb in een ander topic Romeinen 3 geciteerd, dat begrijpt de wereld toch ook niet. Dat hun keel een geopend graf is waar de doodslucht uit komt. Dat moeten wij natuurlijk eerst op onszelf toepassen maar het geldt ook wel degelijk voor veel media en politici. Het geldt namelijk alle mensen van nature.

Maar daar ging dat commentaar helemaal niet over.
Wat je hier schrijft, onderschrijf ik uiteraard ook. Het devies kan echter geen kwaad: Niet aanpassen, wel oppassen. Een oproep tot grotere zorgvuldigheid, kan toch niemand op tegen zijn?

Wat bedoel je dan. Zorgvuldig citeren zodat er geen aanstoot gegeven word ? Dat is onmogelijk omdat het Woord Gods niet naar de mens is en altijd verdeeldheid zal brengen. Ook in eerdere discussies over b.v. de SGP is mijn standpunt duidelijk. Wij zijn geroepen om te getuigen en Gods Woord onverkort en onvermengd te brengen in onze maatschappij.
Een maatschappij die vijandig is tegenover Gods Woord en wetten. Dat zal uitlopen op vervolging en verdrukking maar dat is toch niet erg?

[Mister]

Het grote gevaar is dan dat je de boodschap gaat aanpassen, verwateren enz. Ik vind het zeer slecht als predikanten bij hun schrijven,preken enz. rekening gaan houden wat de wereld ervan gaat zeggen. Ze moeten trouw zijn aan hun Zender en niet aan de wereld. Kijk naar de profeten , die pasten hun boodschap ook niet aan. Ik heb in een ander topic Romeinen 3 geciteerd, dat begrijpt de wereld toch ook niet. Dat hun keel een geopend graf is waar de doodslucht uit komt. Dat moeten wij natuurlijk eerst op onszelf toepassen maar het geldt ook wel degelijk voor veel media en politici. Het geldt namelijk alle mensen van nature.

Maar daar ging dat commentaar helemaal niet over.
Wat je hier schrijft, onderschrijf ik uiteraard ook. Het devies kan echter geen kwaad: Niet aanpassen, wel oppassen. Een oproep tot grotere zorgvuldigheid, kan toch niemand op tegen zijn?

Wat bedoel je dan. Zorgvuldig citeren zodat er geen aanstoot gegeven word ? Dat is onmogelijk omdat het Woord Gods niet naar de mens is en altijd verdeeldheid zal brengen. Ook in eerdere discussies over b.v. de SGP is mijn standpunt duidelijk. Wij zijn geroepen om te getuigen en Gods Woord onverkort en onvermengd te brengen in onze maatschappij.
Een maatschappij die vijandig is tegenover Gods Woord en wetten. Dat zal uitlopen op vervolging en verdrukking maar dat is toch niet erg?

De boodschap moet onverkort blijven staan. Neemt niet weg dat het wel handig is om woorden goed uit te leggen.

[TSD]

Dat is allemaal wel leuk en aardig, al die goede adviezen en welicht is enige mediatraining (ook als het gaat om schriftelijke media) misschien niet onbelangrijk, toch vraag ik me af of dat hier geholpen zou hebben.

Het is gewoon overduidelijk dat de media hier belust waren op sensatie en ook bewust eenzijdig citeerden en zaken volkomen uit zijn verband hebben gehaald. Je kan dan wel uitspraken 'uitleggen' maar daar storen de media zich echt niet aan. Alleen een uitspraak wordt geciteerd, zijn uitleg wordt dan probleemloos opzij geschoven.

Wanneer je dan echt 'heibel' wil voorkomen moet je dus uitspraken zo gaan doen dat ze -ook uit hun verband gerukt - geen heibel veroorzaken. En dan ook nog zonder de boodschap te verzachten....

Succes!

[Luther]

Het grote gevaar is dan dat je de boodschap gaat aanpassen, verwateren enz. Ik vind het zeer slecht als predikanten bij hun schrijven,preken enz. rekening gaan houden wat de wereld ervan gaat zeggen. Ze moeten trouw zijn aan hun Zender en niet aan de wereld. Kijk naar de profeten , die pasten hun boodschap ook niet aan. Ik heb in een ander topic Romeinen 3 geciteerd, dat begrijpt de wereld toch ook niet. Dat hun keel een geopend graf is waar de doodslucht uit komt. Dat moeten wij natuurlijk eerst op onszelf toepassen maar het geldt ook wel degelijk voor veel media en politici. Het geldt namelijk alle mensen van nature.

Maar daar ging dat commentaar helemaal niet over.
Wat je hier schrijft, onderschrijf ik uiteraard ook. Het devies kan echter geen kwaad: Niet aanpassen, wel oppassen. Een oproep tot grotere zorgvuldigheid, kan toch niemand op tegen zijn?

Wat bedoel je dan. Zorgvuldig citeren zodat er geen aanstoot gegeven word ? Dat is onmogelijk omdat het Woord Gods niet naar de mens is en altijd verdeeldheid zal brengen. Ook in eerdere discussies over b.v. de SGP is mijn standpunt duidelijk. Wij zijn geroepen om te getuigen en Gods Woord onverkort en onvermengd te brengen in onze maatschappij.
Een maatschappij die vijandig is tegenover Gods Woord en wetten. Dat zal uitlopen op vervolging en verdrukking maar dat is toch niet erg?

De boodschap moet onverkort blijven staan. Neemt niet weg dat het wel handig is om woorden goed uit te leggen.

Precies. Meer bedoelde S.M. de Bruijn ook niet.
Want zeker, er staan in ods Woord vele aanstootgevende zaken voor een seculier denkend mens, maar ook voor elk kerkmens zonder Christus.

Maar het zal betekenen dat je voortaan twee keer zoveel woorden nodig zult hebben; niet om de boodschap zo te verwoorden dat ze acceptabeler zal klinken; maar wel moet tegenwoordig ook het ontbrekend referentiekader worden geschetst.

Als voorbeeld de 'kastijdingskwestie'.
In de jaren '50 zou zou ds. Vlietstra er niets bij hoeven schrijven en zou het hele stukje ook door niet-kerkelijken begrepen worden: men had nog een algemeen referentiekader, dat kastijden in deze zin veel breder is dan louter lijfstraffen.

tegenwoordig moet je dat er dus even bijschrijven. Volgens mij doe je dan helemaal niets af aan de boodschap, maar span je je wel maximaal in om geen onnodig gedoe te laten ontstaan.

[Erasmiaan]

Maar dan kun je ook niets meer uit de Bijbel citeren. Daar staat heel vaak in over kastijden van je kinderen, etc. Ik denk dus dat ik het niet met De Bruijn eens ben.

[huisman]

Zou de seculiere media ook excuses aanbieden aan deze predikant?

DEN HAAG – Het openbaar ministerie (OM) vindt dat de Katwijkse predikant Vlietstra ouders in de kerkbode van zijn gemeente niet op een strafbare manier heeft opgeroepen tot het toepassen van lijfstraffen.

Dat heeft staatssecretaris Teeven dinsdag geschreven aan de Tweede Kamer, in antwoord op vragen van de PvdA.

„Het OM heeft de uitingen van betrokkene bekeken en ziet deze vooral als een – niet strafbare – aansporing aan de leden van zijn gemeente om een boek te lezen dat betrokkene lezenswaardig vindt. Daarbij was het kennelijk niet de bedoeling van betrokkene om aan te zetten tot geweld tegen kinderen”, aldus Teeven, die ook verwijst naar de nadere toelichting door ds. Vlietstra in deze krant. Daarin stelt de predikant: „Van enigerlei suggestie tot het aanzetten tot lijfstraffen of tot kindermishandeling in welke vorm ook distantieer ik mij ten enenmale.”

Teeven schrijft er dan ook vanuit te gaan „dat de uitspraken in het kerkblad niet waren bedoeld als een oproep tot het toepassen van lijfstraffen of het aanzetten tot kindermishandeling.”

[caprice]

Ga daar maar niet van uit.