Mijn vader heeft mij ooit verteld dat de joden voor eeuwig verdoemd zullen zijn, daar zij (mede?) verantwoordelijk zijn voor de dood (moord) van Jezus Christus.

Ik vond dat persoonlijk, harde woorden en kort door de bocht.

Hij vulde dat aan met het feit dat in de geschiedenis er altijd wat aan de hand is, oorlogen, en niet op de laatste plaats, het hele 1940-1945 verhaal.
Waarmee hij wilde zeggen dat het joodse volk nooit rust zal vinden, volgens de Bijbel.

Is dit, in jullie ogen, keiharde onzin, of zit er ergens wel een kern van waarheid in?

Het heeft mij altijd in mn achterhoofd bezig gehouden.

vandaar deze vraag.

Gelukkig, je vader zat ernaast. Lees Romeinen 11:25 e.v.v. http://www.statenvertaling.net/bijbel/rome/11.html

rekcor schreef:Gelukkig, je vader zat ernaast. Lees Romeinen 11:25 e.v.v. http://www.statenvertaling.net/bijbel/rome/11.html

Inderdaad. Wel eens messiasbelijdende joden gesproken? Hun aantal groeit!

En als het gaat over (mede)verantwoordelijkheid dragen voor de dood van Jezus: gaan jij en ik vrij-uit?:

T'en zijn de Joden niet, Heer Jesu, die u kruisten,
Noch die verradelijk u togen voor 't gericht,
Noch die versmadelijk* u spogen in 't gezicht,
Noch die u knevelden, en stieten u vol puisten,

T'en zijn de krijgs-lui niet die met hun felle vuisten
De rietstok hebben of de hamer opgelicht,
Of het vervloekte hout op Golgotha gesticht,
Of over uwe rok tsaam dobbelden en tuisten:

Ik ben 't, ô Heer, ik ben 't die u dit hebt gedaan,
Ik ben de zware boom die u had overlaen,
Ik ben de taaie streng waarmee gij ging gebonden,

De nagel, en de speer, de gesel die u sloeg,
De bloed-bedropen kroon die uwe schedel droeg:
Want dit is al geschied, helaas! om mijne zonden.

(Revius)

Ook mooi: dat schilderij van Rembrandt waarbij hij zichzelf aan de voet van het kruis heeft geplaatst (kan iemand dat vinden? mij lukte het niet)

rekcor schreef:Ook mooi: dat schilderij van Rembrandt waarbij hij zichzelf aan de voet van het kruis heeft geplaatst (kan iemand dat vinden? mij lukte het niet)

http://www.hervormdsliedrecht.nl/organi ... ikelid=366

(Ik kan geen plaatjes plaatsen geloof ik...)

Germanicus schreef:

rekcor schreef:Ook mooi: dat schilderij van Rembrandt waarbij hij zichzelf aan de voet van het kruis heeft geplaatst (kan iemand dat vinden? mij lukte het niet)

http://www.hervormdsliedrecht.nl/organi ... ikelid=366

(Ik kan geen plaatjes plaatsen geloof ik...)

Dank!

@Jakob: Wat je vader zegt, is niet juist, alhoewel het door de eeuwen heen wel als reden is gebruikt om Joden te vervolgen, wat zijn droevige hoogtepunt vond in de Holocaust (die overigens eerder begint dan 1940).
De Bijbel wijst, met name inderdaad in de Romeinenbrief, een andere weg.

@Rekcor en @Germanicus: de volgende tags er alsvolgt omheen plaatsen: Edit> Gezien de forumregels om geen plaatjes van God of Christus toe te laten, is in dit geval alleen de link voldoende.

Verschillende oudvaders verwachtten een grote opleving onder de joden, een bekering. Zie Brakel, maar ook Engelse en Schotse puriteinen.

Het Joodse volk blijft toch het volk van God.

ik heb er nog gemengde gevoelens onder.

Jakob schreef:ik heb er nog gemengde gevoelens onder.

gelukkig is het niet afhankelijk van onze gevoelens...

Jakob schreef:Mijn vader heeft mij ooit verteld dat de joden voor eeuwig verdoemd zullen zijn, daar zij (mede?) verantwoordelijk zijn voor de dood (moord) van Jezus Christus.

Ik vond dat persoonlijk, harde woorden en kort door de bocht.

Hij vulde dat aan met het feit dat in de geschiedenis er altijd wat aan de hand is, oorlogen, en niet op de laatste plaats, het hele 1940-1945 verhaal.
Waarmee hij wilde zeggen dat het joodse volk nooit rust zal vinden, volgens de Bijbel.

Is dit, in jullie ogen, keiharde onzin, of zit er ergens wel een kern van waarheid in?

Het heeft mij altijd in mn achterhoofd bezig gehouden.

vandaar deze vraag.

Ik denk dat je twee zaken moet scheiden: het lot van volk van de Joden als zodanig én de eeuwige bestemming van de Joden individueel.
Ik denk idd. dat het wel eens waar kan zijn wat je vader zegt, dat het Joodse volk nooit rust zal vinden. Althans, zolang het de Messias verwerpt. Niet omdat de Joden Christus gedood hebben, maar omdat zij Hem nog steeds verwerpen, liggen zij onder deze vloek. Maar wanneer een Jood zich tot God bekeert, en Christus wél aanneemt als Zijn Verlosser, dan is die vloek wat hem persoonlijk betreft opgeheven.
Een aanrader over dit onderwerp is het boekje van drs. H. de Jong, 'De Landbelofte' (http://www.willemdezwijgerstichting.nl/publicaties/).

Jakob schreef:Mijn vader heeft mij ooit verteld dat de joden voor eeuwig verdoemd zullen zijn, daar zij (mede?) verantwoordelijk zijn voor de dood (moord) van Jezus Christus.

Ik vond dat persoonlijk, harde woorden en kort door de bocht.

Hij vulde dat aan met het feit dat in de geschiedenis er altijd wat aan de hand is, oorlogen, en niet op de laatste plaats, het hele 1940-1945 verhaal.
Waarmee hij wilde zeggen dat het joodse volk nooit rust zal vinden, volgens de Bijbel.

Is dit, in jullie ogen, keiharde onzin, of zit er ergens wel een kern van waarheid in?

Het heeft mij altijd in mn achterhoofd bezig gehouden.

vandaar deze vraag.

Dit geldt zegt (een oudvader) ook voor de Balkanstaten heb ik gehoord. En waarom? Het gaat over wat daar afgespeeld heeft in de 14e eeuw. Misschien weet iemand hier wat meer van?

Jakob schreef:ik heb er nog gemengde gevoelens onder.

Want?

albion schreef:

Jakob schreef:Mijn vader heeft mij ooit verteld dat de joden voor eeuwig verdoemd zullen zijn, daar zij (mede?) verantwoordelijk zijn voor de dood (moord) van Jezus Christus.

Ik vond dat persoonlijk, harde woorden en kort door de bocht.

Hij vulde dat aan met het feit dat in de geschiedenis er altijd wat aan de hand is, oorlogen, en niet op de laatste plaats, het hele 1940-1945 verhaal.
Waarmee hij wilde zeggen dat het joodse volk nooit rust zal vinden, volgens de Bijbel.

Is dit, in jullie ogen, keiharde onzin, of zit er ergens wel een kern van waarheid in?

Het heeft mij altijd in mn achterhoofd bezig gehouden.

vandaar deze vraag.

Dit geldt zegt (een oudvader) ook voor de Balkanstaten heb ik gehoord. En waarom? Het gaat over wat daar afgespeeld heeft in de 14e eeuw. Misschien weet iemand hier wat meer van?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Balkan_%28schiereiland%29. Omdat ze toen werden veroverd door de Turken?

Overigens vind ik het gevaarlijk om dit soort uitspraken te doen over andere volken dan het volk Israel. Israel heeft een verbond met de Heere, waarin besloten ligt dat het hen slecht zal vergaan als de de Heere vergeten. Andere volken, zoals de Balkanstaten, Nederland, de Verenigde Staten hebben niet een dergelijk verbond.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Balkan_%28schiereiland%29. Omdat ze toen werden veroverd door de Turken?

Overigens vind ik het gevaarlijk om dit soort uitspraken te doen over andere volken dan het volk Israel. Israel heeft een verbond met de Heere, waarin besloten ligt dat het hen slecht zal vergaan als de de Heere vergeten. Andere volken, zoals de Balkanstaten, Nederland, de Verenigde Staten hebben niet een dergelijk verbond.[/quote]


Helemaal mee eens. Dit doet me ook denken aan wat je in de VS soms hoort: God's own country..
Niet Bijbels.