Vaccineren: gezond?
- Dodo
- Berichten: 5648
- Lid geworden op: 15 jun 2013, 15:40
- Locatie: dodo.refoforum@gmail.com
Re: Vaccineren: gezond?
Ik vind stiekem de pil slikken veel ernstiger dan stiekem inenten.
Kennelijk hebben veel jongeren niet veel vertrouwen in hun ouders dat ze dit kunnen aankaarten of vertellen. Dat is pas het echte zorgenpunt.
Kennelijk hebben veel jongeren niet veel vertrouwen in hun ouders dat ze dit kunnen aankaarten of vertellen. Dat is pas het echte zorgenpunt.
Re: Vaccineren: gezond?
Als het goed is hebben ouders een afhankelijk leven en is dat ook merkbaar in het gezin.Ambtenaar schreef:De ouders nemen het risico dat hun kind ernstig ziek wordt en daar blijvende gevolgen aan over houd door niet te vaccineren. Ik vind het niet zo raar dat kinderen dan alsnog besluiten zichzelf te laten vaccineren zonder hun ouders daarvan in kennis te stellen, wetende dat ze tegen vaccineren zijn.
Als ik nog weet van vroeger hoe in het gebed mijn vader worstelde met de gezondheid van ons...wij hadden met z'n drieën polio. Dat heeft een onuitwisbare indruk op ons achtergelaten.
Je formulering over 'de ouders die een risico nemen' doet geen recht aan de worsteling die de ouders hebben.
Re: Vaccineren: gezond?
Het gaat niet zozeer over vertrouwen, maar ze zijn dan gewoon bang.Dodo schreef:Ik vind stiekem de pil slikken veel ernstiger dan stiekem inenten.
Kennelijk hebben veel jongeren niet veel vertrouwen in hun ouders dat ze dit kunnen aankaarten of vertellen. Dat is pas het echte zorgenpunt.
Sommige vaders zijn echte potentaten. En sommige moeders kunnen er ook wat van.
Ik heb een paar keer ernstig ziek gelegen, maar voelde me zo gerust en veilig als mijn vader met mij gebeden had. Het is een Zegen als je biddende ouders mag hebben.helma schreef:Als ik nog weet van vroeger hoe in het gebed mijn vader worstelde met de gezondheid van ons...wij hadden met z'n drieën polio. Dat heeft een onuitwisbare indruk op ons achtergelaten.
Ik mis dit, nu ik mijn ouders niet meer heb.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
- Wandelende
- Inactief
- Berichten: 3076
- Lid geworden op: 13 jun 2017, 06:43
Re: Vaccineren: gezond?
Dit soort angst (bangheid) vindt toch zijn grond in wantrouwen? Dat is toch ernstig?Mara schreef:Het gaat niet zozeer over vertrouwen, maar ze zijn dan gewoon bang.Dodo schreef:Ik vind stiekem de pil slikken veel ernstiger dan stiekem inenten.
Kennelijk hebben veel jongeren niet veel vertrouwen in hun ouders dat ze dit kunnen aankaarten of vertellen. Dat is pas het echte zorgenpunt.
Sommige vaders zijn echte potentaten. En sommige moeders kunnen er ook wat van.
(~)
Re: Vaccineren: gezond?
Laakbare gebreken van de ouders (bijv. niet naast kinderen staan in hun zorgen, wel zwijgzaam heersen over hun geweten, niet de eigen worsteling laten zien, Gods vinger niet aanwijzen in geschiedenis, uitreddingen in eigen leven niet doorvertellen) - en ik breng het niet beter af - rechtvaardigen niet 'stiekem' gedrag.
Wat een Denkstof hebben we op Goede Vrijdag vandaag! Niet stiekem maar openbaar, en onschuldig, voor Pilatus. En in heel andere context, maar vergelijkbaar als het gaat over emancipatie: wat liet Izak zich gehoorzaam vastbinden op het altaar, tot geloofsbeproeving van Abraham (en Izak en anderen...)
Wat een Denkstof hebben we op Goede Vrijdag vandaag! Niet stiekem maar openbaar, en onschuldig, voor Pilatus. En in heel andere context, maar vergelijkbaar als het gaat over emancipatie: wat liet Izak zich gehoorzaam vastbinden op het altaar, tot geloofsbeproeving van Abraham (en Izak en anderen...)
Re: Vaccineren: gezond?
Ik verwacht op refoforum niet dat iedereen tegen vaccineren is. Maar ik verwacht toch wel een andere reactie dan dat je doorgaans uit niet-christelijke hoek krijgt.Ambtenaar schreef:De ouders nemen het risico dat hun kind ernstig ziek wordt en daar blijvende gevolgen aan over houd door niet te vaccineren. Ik vind het niet zo raar dat kinderen dan alsnog besluiten zichzelf te laten vaccineren zonder hun ouders daarvan in kennis te stellen, wetende dat ze tegen vaccineren zijn.
Re: Vaccineren: gezond?
In een ideale situatie niet. Maar waarschijnlijk kunnen die kinderen beter inschatten wat de reactie van hun ouders is, dan wij.Wandelende schreef:
En dus moet je om een ander standpunt van je ouders het maar verzwijgen?
Ik ben het met je eens. Maar ik denk dat deze situatie met name wordt veroorzaakt door de opvatting en (waarschijnlijk) opstelling van de ouders.Sorry hoor, maar dat vind ik heel ongezond. Dat toont aan dat er geen ruimte is voor openheid en eerlijkheid naar elkaar. Dat betekent dat er geen wederzijdse veiligheid naar elkaar is om een andere mening of ander standpunt uit te dragen. Want stiekem gedrag komt uit de wereld van het wantrouwen voort. Dat vind ik geen gezonde basis.
Re: Vaccineren: gezond?
En dus?helma schreef: Als het goed is hebben ouders een afhankelijk leven en is dat ook merkbaar in het gezin.
Dat neemt niet weg dat je ouders bewust het risico hebben genomen dat hun kinderen werden geconfronteerd met deze ziekte, ondanks hun vertrouwen op God. De vraag is dan meer of je een vaccin ziet als een door God gegeven middel om ziektes te voorkomen.Als ik nog weet van vroeger hoe in het gebed mijn vader worstelde met de gezondheid van ons...wij hadden met z'n drieën polio. Dat heeft een onuitwisbare indruk op ons achtergelaten.
Ik vind van wel. Ondanks de gewetenswroeging neem je het risico dat je kinderen voor het leven te maken hebben met gevolgen van een ziekte als je je kinderen niet laat vaccineren.Je formulering over 'de ouders die een risico nemen' doet geen recht aan de worsteling die de ouders hebben.
Re: Vaccineren: gezond?
Dat kan, maar zo zie ik het. Ik zie vaccins als een geoorloofd middel om ziektes te voorkomen. Het logische gevolg is dat ik niet-vaccinatie zie als het nemen van een bewust risico.eilander schreef: Ik verwacht op refoforum niet dat iedereen tegen vaccineren is. Maar ik verwacht toch wel een andere reactie dan dat je doorgaans uit niet-christelijke hoek krijgt.
Re: Vaccineren: gezond?
Dat was mijn punt helemaal niet.Ambtenaar schreef:Dat kan, maar zo zie ik het. Ik zie vaccins als een geoorloofd middel om ziektes te voorkomen. Het logische gevolg is dat ik niet-vaccinatie zie als het nemen van een bewust risico.eilander schreef: Ik verwacht op refoforum niet dat iedereen tegen vaccineren is. Maar ik verwacht toch wel een andere reactie dan dat je doorgaans uit niet-christelijke hoek krijgt.
Re: Vaccineren: gezond?
@Ambtenaar, het respect ontbreekt in je reacties en dat is jammer op Refoforum. Ik ben niet tegen inenten, maar ik heb wel respect voor mensen die dit principieel niet kunnen doen.eilander schreef:Dat was mijn punt helemaal niet.Ambtenaar schreef:Dat kan, maar zo zie ik het. Ik zie vaccins als een geoorloofd middel om ziektes te voorkomen. Het logische gevolg is dat ik niet-vaccinatie zie als het nemen van een bewust risico.eilander schreef: Ik verwacht op refoforum niet dat iedereen tegen vaccineren is. Maar ik verwacht toch wel een andere reactie dan dat je doorgaans uit niet-christelijke hoek krijgt.
Re: Vaccineren: gezond?
Wat bedoel je met respect? Ik zie dat er mensen zijn die uit principiele overwegingen niet overgaan tot vaccinatie. Dat besluit respecteer ik. Ik kan niet het gewetensruimte van een ander bepalen. Dat is iets tussen hen en God.Hendrien schreef: @Ambtenaar, het respect ontbreekt in je reacties en dat is jammer op Refoforum. Ik ben niet tegen inenten, maar ik heb wel respect voor mensen die dit principieel niet kunnen doen.
Neemt niet weg dat ik vind dat die mensen een risico nemen met de gezondheid van hun kinderen, omdat ik vaccins zie als een geoorloofd middel dat ziekte kan voorkomen.
Re: Vaccineren: gezond?
Het leek erop dat je de beslissing dat kinderen dit doen buiten hun ouders om, wel kon billijken. Dát zou ik, zonder dat je daarbij enig respect toonde voor de gewetensvolle en moeilijke beslissing van de ouders, te kort door de bocht vinden.Ambtenaar schreef:Wat bedoel je met respect? Ik zie dat er mensen zijn die uit principiele overwegingen niet overgaan tot vaccinatie. Dat besluit respecteer ik. Ik kan niet het gewetensruimte van een ander bepalen. Dat is iets tussen hen en God.Hendrien schreef: @Ambtenaar, het respect ontbreekt in je reacties en dat is jammer op Refoforum. Ik ben niet tegen inenten, maar ik heb wel respect voor mensen die dit principieel niet kunnen doen.
Neemt niet weg dat ik vind dat die mensen een risico nemen met de gezondheid van hun kinderen, omdat ik vaccins zie als een geoorloofd middel dat ziekte kan voorkomen.
Even teruglezende, zie ik dat je alleen zei 'ik vind het niet raar dat kinderen dit doen.'
Re: Vaccineren: gezond?
Deze gedachtengang qua gemoedsbezwaar en inbreuk van de overheid in het gezin, doet mij denken aan een boekje dat we vroeger op school moesten lezen: Animal Farm. Na een revolutie op een boerderij nemen de varkens geleidelijk aan de touwtjes in handen. Belangrijkste doctrine: iedereen is gelijk en elk individu krijgt gelijke rechten. Maar het leven op het bedrijf wordt helaas harder en harder. De varkens leggen steeds meer controles aan de beestenboel op, terwijl zij zelf door de bureaucratie vanzelf meer voorrechten krijgen. Uiteindelijk blijft van de oorspronkelijke principes één regel over: "All animals are equal, but some animals are more equal than others.", alle dieren zijn gelijk, maar sommige zijn meer gelijk dan andere. Elke stap in deze ontwikkeling wordt gerechtvaardigd door media, propaganda. Om bij dit topic te blijven: deze propaganda kan dan onmogelijk de inhoud zijn van bijvoorbeeld het eerste hoofdstuk van de Spreuken van Salomo (De vreze des HEEREN is het beginsel der wetenschap; de dwazen verachten wijsheid en tucht. Mijn zoon, hoor de tucht uws vaders, en verlaat de leer uwer moeder niet).Neemt niet weg dat ik vind dat die mensen een risico nemen met de gezondheid van hun kinderen, omdat ik vaccins zie als een geoorloofd middel dat ziekte kan voorkomen.
Re: Vaccineren: gezond?
De gevaccineerden leggen in Nederland een cordon sanitaire rondom de niet-gevaccineerden. Ook op die manier werkt God middellijk.