Tik eens Samenzang Psalm 84 vers 5 en 6 in op de welbekende videosite (mag niet linken...). Dan hoor je toch dat men lang zo snel niet zingt in Zaltbommel ! Dit betreft wel een niet-ritmische psalmzangavond overigens.Hendrikus schreef:Dat is tot op zekere hoogte waar, maar ook weer zeer rekbaar en relatief.reformator schreef: Wel heeft het in dit specifieke geval met akoestiek van de kerk te maken. Al zou je daar snel zingen, dan wordt het rommelig omdat het orgel een klein eind van de kerbanken af staat.
Neem de grote kerk in Zaltbommel: daar staat het orgel nog veel verder bij de gemeente vandaan, er is nog veel meer galm dan in Hasselt; daar zou je -de redenatie van reformator volgend- dus in uiterste slow motion moeten zingen.
Hoor de plaatselijke PKN-gemeente daar eens, dan weet je meteen dat het ook anders kan. Waar men zo langzaam zingt, is dat eerder omdat men niet snel wíl zingen dan dat het niet snel zou kúnnen.
Welke muziek beluister je nu? [7]
-
- Berichten: 772
- Lid geworden op: 26 jun 2012, 13:49
- Locatie: Leiden
Re: Welke muziek beluister je nu? [7]
Re: Welke muziek beluister je nu? [7]
Hoezo zou daar een synode over moeten beslissen?Hendrikus schreef:Welke synode heeft het bovenstemzingen toegelaten voor gebruik tijdens de eredienst?SecorDabar schreef:Ja dat vind u, maar als een ander schrijft dat het nieuwe Liedboek sowie so niet kan, wat zegt u dan?Hendrikus schreef:O, hoe hoort het dan?reformator schreef:Dick Slagman: psalm 25 vers 8, psalm 73 vers 12
Met bovenstem uit Hasselt (zangavond Stephanos 2010)
Precies het goede tempo zoals het hoort.
In mijn psalmboek staan de psalmen ritmisch genoteerd, en we weten dat ze bij Calvijn in een flink tempo werden gezongen.
Bovenstemmen horen sowieso niet
Volgens mij is dit iets wat elke gemeente prima zelf moeten kunnen beslissen.
En we moeten we er ook niet zo gespannen mee omgaan.
Snel, langzaam, ritmisch, met orgel, met piano, of zelfs met trommels.... het kan allemaal tot eer van God zijn.
Re: Welke muziek beluister je nu? [7]
Hm, reformator=panny=secor dabar
Re: Welke muziek beluister je nu? [7]
De kerk in Zaltbommel wordt verhuurd voor allerlei zangavonden, waar soms extreem langzaam wordt gezongen. De ruimte leent er zich wel voor om enorm uit te halen en te galmen. Maar daar ging het niet om. Ik had het over het zingen van de plaatselijke gemeente. Die bewijst dat je ondanks de enorme akoestiek ook kunt zingen in een tempo dat de bedoelingen van Calvijn vele malen méér recht doet dan die trage galmen.sirdanilot schreef:Tik eens Samenzang Psalm 84 vers 5 en 6 in op de welbekende videosite (mag niet linken...). Dan hoor je toch dat men lang zo snel niet zingt in Zaltbommel ! Dit betreft wel een niet-ritmische psalmzangavond overigens.Hendrikus schreef:Dat is tot op zekere hoogte waar, maar ook weer zeer rekbaar en relatief.reformator schreef: Wel heeft het in dit specifieke geval met akoestiek van de kerk te maken. Al zou je daar snel zingen, dan wordt het rommelig omdat het orgel een klein eind van de kerbanken af staat.
Neem de grote kerk in Zaltbommel: daar staat het orgel nog veel verder bij de gemeente vandaan, er is nog veel meer galm dan in Hasselt; daar zou je -de redenatie van reformator volgend- dus in uiterste slow motion moeten zingen.
Hoor de plaatselijke PKN-gemeente daar eens, dan weet je meteen dat het ook anders kan. Waar men zo langzaam zingt, is dat eerder omdat men niet snel wíl zingen dan dat het niet snel zou kúnnen.
~~Soli Deo Gloria~~
Re: Welke muziek beluister je nu? [7]
De vraag van SecorDabar was: "als een ander schrijft dat het nieuwe Liedboek sowie so niet kan..."Panny schreef:Hoezo zou daar een synode over moeten beslissen?Hendrikus schreef:Welke synode heeft het bovenstemzingen toegelaten voor gebruik tijdens de eredienst?SecorDabar schreef:[
Ja dat vind u, maar als een ander schrijft dat het nieuwe Liedboek sowie so niet kan, wat zegt u dan?
Volgens mij is dit iets wat elke gemeente prima zelf moeten kunnen beslissen.
En we moeten we er ook niet zo gespannen mee omgaan.
Snel, langzaam, ritmisch, met orgel, met piano, of zelfs met trommels.... het kan allemaal tot eer van God zijn.
Maar dat Liedboek is door de synode vrijgegeven voor gebruik tijdens de eredienst. Dat is dus gewoon een kerkelijke bundel, bestemd en vrijgegeven voor gebruik tijdens de eredienst.
Mijn wedervraag was:welke synode heeft het bovenstemzingen toegelaten voor gebruik tijdens de eredienst?
Het antwoord kan alleen maar zijn: geen enkele. Bovenstemzingen is een stukje folklore, net als het dragen van klederdracht. Het heeft geen kerkelijke status. Je moet 't laten op de plekken waar het thuis hoort, in Genemuiden en zo. Maar vooral niet exporteren naar andere plekken. Niemand in Giessendam prakkiseert er toch over om in Urker klederdracht te gaan lopen. Waarom zou je dan wel een Genemuider bovenstem gaan zingen?
~~Soli Deo Gloria~~
-
- Berichten: 772
- Lid geworden op: 26 jun 2012, 13:49
- Locatie: Leiden
Re: Welke muziek beluister je nu? [7]
Het bovenstemgebeuren is toch alleen tijdens zangavonden? Dat is toch prima? Net zoals jij naar concerten gaat waar van oorsprong Duitse muziek wordt gespeeld, bijvoorbeeld...
Re: Welke muziek beluister je nu? [7]
Was 't maar waar.sirdanilot schreef:Het bovenstemgebeuren is toch alleen tijdens zangavonden? Dat is toch prima?
Er wordt ook tijdens kerkdiensten gebovenstemd / bovengestemd / bovenstem gebruld.
Ik ken situaties waar de organist verplicht is om bij bepaalde psalmen een bepaalde zetting te gebruiken "want anders kan de gemeente geen bovenstem zingen".
Zou het zijn zoals jij schetst, uitsluitend tijdens zangavonden, dan was er inderdaad niks aan de hand. Hou je niet van bovenstemmen, dan ga je gewoon niet naar zulke avonden. Klaar.
Maar zo simpel is het dus niet.
~~Soli Deo Gloria~~
-
- Berichten: 772
- Lid geworden op: 26 jun 2012, 13:49
- Locatie: Leiden
Re: Welke muziek beluister je nu? [7]
Welke niet-Genemuider gemeenten gebruiken dan bovenstem tijdens de eredienst?
Re: Welke muziek beluister je nu? [7]
Bij ons in de gemeente heb je ook 2 mannen die je af en toe met bovenstem hoort meezingen.
Sorry, maar ik snap het probleem niet...
Sorry, maar ik snap het probleem niet...
Re: Welke muziek beluister je nu? [7]
De bovenstem die gezongen wordt, moet kloppen met de zettingen van de organist. Anders gezegd: de organist is op die manier gebonden aan een bepaalde harmonisatie, omdat er bovenstem gezongen wordt.Panny schreef:Bij ons in de gemeente heb je ook 2 mannen die je af en toe met bovenstem hoort meezingen.
Sorry, maar ik snap het probleem niet...
Ik vind het allemaal prima als het in onderling overleg gebeurt. Maar spontaan bovenstem zingen vind ik niks.
Re: Welke muziek beluister je nu? [7]
Er zat jarenlang een man vóór me die een beetje "valsig" veel Psalmen met bovenstem zong. Psalm 42 en Psalm 25 bijv.Panny schreef:Bij ons in de gemeente heb je ook 2 mannen die je af en toe met bovenstem hoort meezingen.
Sorry, maar ik snap het probleem niet...
Hij is inmiddels overleden en ik mis het.
Ondanks dat het technisch niet zuiver was, hoorde ik dat hij met zijn hart zong.
En dat ontroerde me altijd.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Re: Welke muziek beluister je nu? [7]
Vanochtend de Lukas Passion van Bach. Vooral het openingskoor is zooooo mooi.
Re: Welke muziek beluister je nu? [7]
Achter de naam Bach zou je een vraagteken moeten zetten.Zita schreef:Vanochtend de Lukas Passion van Bach. Vooral het openingskoor is zooooo mooi.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lukas-Pass ... S._Bach%29
Maar 't blijft mooie muziek, wie dan ook de componist geweest mag zijn....
~~Soli Deo Gloria~~
Re: Welke muziek beluister je nu? [7]
http://www.youtube.com/watch?v=nswjwC8TDQU
Met volle garven denk ik altijd aan kinderen van God in Nederland. Dan zal ons land het goede weer doen zien, dan zal ons land weer volle garven bien.
Ik word altijd vrolijk als ik deze psalm zing. Stille wens.
Met volle garven denk ik altijd aan kinderen van God in Nederland. Dan zal ons land het goede weer doen zien, dan zal ons land weer volle garven bien.
Ik word altijd vrolijk als ik deze psalm zing. Stille wens.
We moeten ons niet alleen in God verblijden om wat we van Hem ontvangen hebben en nog dagelijks ontvangen,
maar ook om wat Hij beloofd heeft en wat we nog van Hem hopen te ontvangen.
Matthew Henry
maar ook om wat Hij beloofd heeft en wat we nog van Hem hopen te ontvangen.
Matthew Henry