Organisten in de eredienst,en de muziek die zij mogen spelen

[Upquark]

Hmmm... iets zegt me dat er dan helemaal niet is over nagedacht.

[Mara]

Wordt op zich ook wel gedaan, maar je merkt nog wel dat er voorheen niet-ritmisch gezongen wordt, vooral aan het veel te laat inzetten van elke regel. Bij regels die beginnen met een kwartrust gaat het dan behoorlijk de mist in. Ik denk dat je als organist daar toch weinig aan kan doen? Wellicht kan het op een gemeenteavond eens besproken worden, maar ik ben toch bang dat het wel wat jaartjes duurt voor deze gewoonten er uitgesleten zijn.



Ben benieuwd welke psalmen je hier bedoelt wat betreft onlogisch ritme?

Ik moet dat eventjes opzoeken.
Het is bijv in een zin dat je denkt dat een 3 lettergrepig woord gewoon door moet gaan in hetzelfde ritme, maar in de 2e of 3e langer aangehouden moet worden. Zoiets Maar je krijgt zsm een voorbeeld(en) van me.

[Hendrikus]

Bij ons is ook lang nagedacht over het probleem van het onlogische ritme. Uiteindelijk een heel mooie oplossing gevonden: we zingen 1773 nu niet-ritmisch. Ik geef maar een tip
sorry, ik kon het ff niet laten.

Hm, dan had ik toch minstens Datheen verwacht

[-DIA-]

Het mooiste orgelspel is een passend orgelspel.
De organist weet van tevoren (of kan dat weten) wat er op de bordjes aangegeven staat.
Even te tekst van het Schriftgedeelte nalezen, de psalmen bekijken die genoemd worden, en de organist kan zich dan een beetje vooraf een beeld vormen wat de inhoud van de preek zou kunnen zijn. Worden er veel boetepaslmen opgegeven, dan is dat duidelijk, of zijn het lofpsalmen, ook duidelijk. Dan het te lezen schriftgedeelte erbij, en het is niet zo heel moeilijke een gepast orgelspel ten gehore te brengen.

Punt zal zijn dat de organist ongeveer weet hoe lang hij bezig is met een paslm(bewerking). Hij zal waarschijnlijk in veel gevallen de tijd van tevoren berekend hebben?
Maar als het tijd wordt zou je ook wat in gepaste stijl kunnen gaan improviseren. Ik denk dat dit ook sommige organisten wel doen.

[Hendrikus]

Het mooiste orgelspel is een passend orgelspel.
De organist weet van tevoren (of kan dat weten) wat er op de bordjes aangegeven staat.
Even te tekst van het Schriftgedeelte nalezen, de psalmen bekijken die genoemd worden, en de organist kan zich dan een beetje vooraf een beeld vormen wat de inhoud van de preek zou kunnen zijn. Worden er veel boetepaslmen opgegeven, dan is dat duidelijk, of zijn het lofpsalmen, ook duidelijk. Dan het te lezen schriftgedeelte erbij, en het is niet zo heel moeilijke een gepast orgelspel ten gehore te brengen.

Punt zal zijn dat de organist ongeveer weet hoe lang hij bezig is met een paslm(bewerking). Hij zal waarschijnlijk in veel gevallen de tijd van tevoren berekend hebben?
Maar als het tijd wordt zou je ook wat in gepaste stijl kunnen gaan improviseren. Ik denk dat dit ook sommige organisten wel doen.

Hoewel we over de invulling van begrippen als "passend" en "gepast" van mening kunnen verschillen, ben ik het absoluut met je eens dat idealiter het orgelspel zo goed mogelijk aansluit bij de preek. Gelukkig zijn er ook predikanten die dat onderkennen en die bij hun opgave aan de organist een paar kernwoorden uit de preek verstrekken en zelfs suggesties aanreiken welke liederen passend zouden zijn om te spelen tijdens de collecte en voor/na de dienst. Uit zulke handreikingen blijkt dan wel dat men de waarde van "passend" orgelspel onderkent.
(Helaas ben ik dat in de GG nog nooit tegengekomen, maar dat terzijde)

[-DIA-]

Het mooiste orgelspel is een passend orgelspel.
De organist weet van tevoren (of kan dat weten) wat er op de bordjes aangegeven staat.
Even te tekst van het Schriftgedeelte nalezen, de psalmen bekijken die genoemd worden, en de organist kan zich dan een beetje vooraf een beeld vormen wat de inhoud van de preek zou kunnen zijn. Worden er veel boetepaslmen opgegeven, dan is dat duidelijk, of zijn het lofpsalmen, ook duidelijk. Dan het te lezen schriftgedeelte erbij, en het is niet zo heel moeilijke een gepast orgelspel ten gehore te brengen.

Punt zal zijn dat de organist ongeveer weet hoe lang hij bezig is met een paslm(bewerking). Hij zal waarschijnlijk in veel gevallen de tijd van tevoren berekend hebben?
Maar als het tijd wordt zou je ook wat in gepaste stijl kunnen gaan improviseren. Ik denk dat dit ook sommige organisten wel doen.

Hoewel we over de invulling van begrippen als "passend" en "gepast" van mening kunnen verschillen, ben ik het absoluut met je eens dat idealiter het orgelspel zo goed mogelijk aansluit bij de preek. Gelukkig zijn er ook predikanten die dat onderkennen en die bij hun opgave aan de organist een paar kernwoorden uit de preek verstrekken en zelfs suggesties aanreiken welke liederen passend zouden zijn om te spelen tijdens de collecte en voor/na de dienst. Uit zulke handreikingen blijkt dan wel dat men de waarde van "passend" orgelspel onderkent.
(Helaas ben ik dat in de GG nog nooit tegengekomen, maar dat terzijde)

Dan ben je zeker de laatste jaren niet meer in Noord- Zuid- of West geweest? Ik benerk in alle 3 kerken een keer ten goede wat het orgelspel betreft. De laatste tijd heel veel op de preek aansluitend orgelspel. Vooral in Noord en West, Zuid wil er nog wel eens een beetje een rommeltje van maken.

[Hendrikus]

Dan ben je zeker de laatste jaren niet meer in Noord- Zuid- of West geweest? Ik benerk in alle 3 kerken een keer ten goede wat het orgelspel betreft. De laatste tijd heel veel op de preek aansluitend orgelspel. Vooral in Noord en West, Zuid wil er nog wel eens een beetje een rommeltje van maken.

Ik hoor heel andere berichten. Maar omdat we over "passend" en "gepast" nogal van mening verschillen, kan dat wel kloppen.

Wat ik echter bedoelde, was dat GG-predikanten de organisten geen handreiking doen van passende gezangen die tijdens de collecte en voor/na de dienst gespeeld zouden kunnen worden.

[-DIA-]

Dan ben je zeker de laatste jaren niet meer in Noord- Zuid- of West geweest? Ik benerk in alle 3 kerken een keer ten goede wat het orgelspel betreft. De laatste tijd heel veel op de preek aansluitend orgelspel. Vooral in Noord en West, Zuid wil er nog wel eens een beetje een rommeltje van maken.

Ik hoor heel andere berichten. Maar omdat we over "passend" en "gepast" nogal van mening verschillen, kan dat wel kloppen.

Wat ik echter bedoelde, was dat GG-predikanten de organisten geen handreiking doen van passende gezangen die tijdens de collecte en voor/na de dienst gespeeld zouden kunnen worden.

Blijbaar hebben de organisten dan een goed gevoel voor wat past en sticht.

[Hendrikus]

Dan ben je zeker de laatste jaren niet meer in Noord- Zuid- of West geweest? Ik benerk in alle 3 kerken een keer ten goede wat het orgelspel betreft. De laatste tijd heel veel op de preek aansluitend orgelspel. Vooral in Noord en West, Zuid wil er nog wel eens een beetje een rommeltje van maken.

Ik hoor heel andere berichten. Maar omdat we over "passend" en "gepast" nogal van mening verschillen, kan dat wel kloppen.

Wat ik echter bedoelde, was dat GG-predikanten de organisten geen handreiking doen van passende gezangen die tijdens de collecte en voor/na de dienst gespeeld zouden kunnen worden.

Blijbaar hebben de organisten dan een goed gevoel voor wat past en sticht.

Jammer voor jou, maar er zijn heel wat gemeenteleden die daar heel anders over denken. Menigeen klaagt steen en been.

[-DIA-]

Dan ben je zeker de laatste jaren niet meer in Noord- Zuid- of West geweest? Ik benerk in alle 3 kerken een keer ten goede wat het orgelspel betreft. De laatste tijd heel veel op de preek aansluitend orgelspel. Vooral in Noord en West, Zuid wil er nog wel eens een beetje een rommeltje van maken.

Ik hoor heel andere berichten. Maar omdat we over "passend" en "gepast" nogal van mening verschillen, kan dat wel kloppen.

Wat ik echter bedoelde, was dat GG-predikanten de organisten geen handreiking doen van passende gezangen die tijdens de collecte en voor/na de dienst gespeeld zouden kunnen worden.

Blijbaar hebben de organisten dan een goed gevoel voor wat past en sticht.

Jammer voor jou, maar er zijn heel wat gemeenteleden die daar heel anders over denken. Menigeen klaagt steen en been.

Dat weet ik ook wel, maar let er eens op WIE er klaagt!

[Hendrikus]

Ik hoor heel andere berichten. Maar omdat we over "passend" en "gepast" nogal van mening verschillen, kan dat wel kloppen.

Wat ik echter bedoelde, was dat GG-predikanten de organisten geen handreiking doen van passende gezangen die tijdens de collecte en voor/na de dienst gespeeld zouden kunnen worden.

Blijbaar hebben de organisten dan een goed gevoel voor wat past en sticht.

Jammer voor jou, maar er zijn heel wat gemeenteleden die daar heel anders over denken. Menigeen klaagt steen en been.

Dat weet ik ook wel, maar let er eens op WIE er klaagt!

Dat zijn serieuze gemeenteleden, beste vriend.

[-DIA-]

Dat weet ik ook wel, maar let er eens op WIE er klaagt!

Dat zijn serieuze gemeenteleden, beste vriend.

Wie prijs stelt op een eenvoudige en eerbiedig orgelspel hoeft niet te klagen. Ik kan het niet bevestigen, maar het lijkt erop dat er in Rijssen-West over gesproken is. Daar zie ik het duidelijkste een veranderding. Een mooi en stichtelijk orgelspel voor en na de dienst, en een
goede begeleiding. De organisten lijken de gemeente te sturen, en dat vind ik een heel goede zaak. Het is wel eens anders geweest. Ook het tempo is wat veranderd, als ik het goed waarneem, iets meer gedragen. Minder gejaagd, om het eens zo uit te drukken.

[Hendrikus]

Dat weet ik ook wel, maar let er eens op WIE er klaagt!

Dat zijn serieuze gemeenteleden, beste vriend.

Wie prijs stelt op een eenvoudige en eerbiedig orgelspel hoeft niet te klagen. Ik kan het niet bevestigen, maar het lijkt erop dat er in Rijssen-West over gesproken is. Daar zie ik het duidelijkste een veranderding. Een mooi en stichtelijk orgelspel voor en na de dienst, en een
goede begeleiding. De organisten lijken de gemeente te sturen, en dat vind ik een heel goede zaak. Het is wel eens anders geweest. Ook het tempo is wat veranderd, als ik het goed waarneem, iets meer gedragen. Minder gejaagd, om het eens zo uit te drukken.

Nóg langzamer dan ze al zongen? Tsss...
En verder zullen we er maar over ophouden. Want wat jij mooi en stichtelijk vindt, vervult heel wat mensen die een beetje benul van muziek hebben met afschuw.

[Tiberius]

Het valt niet mee om organist of koster te zijn: er is altijd wel kritiek op. En inderdaad, bijna altijd van serieuze gemeenteleden.

[-DIA-]

Dat weet ik ook wel, maar let er eens op WIE er klaagt!

Dat zijn serieuze gemeenteleden, beste vriend.

Wie prijs stelt op een eenvoudige en eerbiedig orgelspel hoeft niet te klagen. Ik kan het niet bevestigen, maar het lijkt erop dat er in Rijssen-West over gesproken is. Daar zie ik het duidelijkste een veranderding. Een mooi en stichtelijk orgelspel voor en na de dienst, en een
goede begeleiding. De organisten lijken de gemeente te sturen, en dat vind ik een heel goede zaak. Het is wel eens anders geweest. Ook het tempo is wat veranderd, als ik het goed waarneem, iets meer gedragen. Minder gejaagd, om het eens zo uit te drukken.

Nóg langzamer dan ze al zongen? Tsss...
En verder zullen we er maar over ophouden. Want wat jij mooi en stichtelijk vindt, vervult heel wat mensen die een beetje benul van muziek hebben met afschuw.

Muziek op zich is vanzelf een ander verhaal als begeleiding in de erediensten.