Piet Puk schreef: ↑14 aug 2023, 12:21

HersteldHervormd schreef: ↑14 aug 2023, 12:12

merel schreef: ↑14 aug 2023, 12:09

HersteldHervormd schreef: ↑14 aug 2023, 12:05

Je kan zeggen wat je wil, maar Pieter Omtzigt is geen populist. Juist niet.
Op de een of andere manier ben je tegenwoordig of elitair, of een populist in de 2e kamer. Dat is natuurlijk onzin.

Hij wellicht niet, maar dat wil niet zeggen dat de overige leden van zijn partij daar ook zo instaan. De geschiedenis heeft uitgewezen dat partijen die starten zonder duidelijke ideologie het meestal niet redden. Ik denk ook dat daar zijn angst zit bij het starten van een partij.

Nederland heeft behoefte aan een rechtse volkspartij zonder gare partijleden. Wat vroeger het CDA was zegmaar. Pieter Omtzigt zou dat best kunnen oprichten. De BBB zou daar ook wel naartoe kunnen groeien.

Wat zijn dit voor personen?

Vul maar in.

merel schreef: ↑14 aug 2023, 11:06Precies. Hij is een prima kamerlid, maar geen bestuurder.

Zou Omtzigt een slechtere bestuurder zijn dan de bestuurders die we de afgelopen pakweg 10 jaar hebben gehad? Dat is de vraag die we ons moeten stellen.
Wat mij betreft hebben die bestuurders slecht werk afgeleverd. Het aantal crisissen in ons land is inmiddels niet meer bij te houden.

elbert schreef: ↑17 aug 2023, 08:31

merel schreef: ↑14 aug 2023, 11:06Precies. Hij is een prima kamerlid, maar geen bestuurder.

Zou Omtzigt een slechtere bestuurder zijn dan de bestuurders die we de afgelopen pakweg 10 jaar hebben gehad? Dat is de vraag die we ons moeten stellen.
Wat mij betreft hebben die bestuurders slecht werk afgeleverd. Het aantal crisissen in ons land is inmiddels niet meer bij te houden.

Dat is een goede vraag. Dat sommige crises komen ligt soms buiten de verantwoordelijkheid van de overheid. Een pandemie voorkom je niet door goed overheidsbeleid (al is het op punten erg slecht en vooral laf aangepakt), ook heb je te maken met een vluchtelingencrisis of met een oorlog in Oekraine en bijkomende energiecrisis (al had men eerder kunnen werken aan minder afhankelijkheid van niet-lieve-landen). Verder was polarisatie in Nederland aan het groeien en er was niet meer de verzuiling om het allemaal werkbaar te houden.

Probleem van Rutte, maar ook van eerdere kabinetten is dat er vooral weinig gebeurde om iets voor de lange termijn te regelen. We hebben journalisten die partijen elkaar willen laten uitsluiten (En niet niet-onderhandelbare standpunten neerleggen, wat in praktijk ook uitsluiten is, maar dan gaat het niet om de poppetjes) en politici die daar aan mee doen. Rechts en links zijn even woke in de zin van genadeloosheid en gebrek aan vergevingsgezindheid zelfs als het over uitspraken van jaren terug gaat. En ondertussen is al tijden duidelijk dat we met problemen zitten wat betreft milieuwetgeving, dat we een energienetwerk hebben met een gebrek aan capaciteit, dat zorg onbetaalbaar wordt enz.

Ik denk dat Omtzigt wel iemand is die de problemen zal willen aanpakken, maar niet de persoon is om mensen samen te brengen en over verschillen heen te stappen. Al hoop ik dat hij de kamer in gaat als "verbindende partij" die vooral Kamer controlerende status wil teruggeven en een kabinet voorstaat wat vooral heel breed is waar ministers worden geleverd door partijen van links tot rechts en misschien zelfs wat partijlozen. Maar dat is maar wat gedroom.

parsifal schreef: ↑17 aug 2023, 09:41Ik denk dat Omtzigt wel iemand is die de problemen zal willen aanpakken, maar niet de persoon is om mensen samen te brengen en over verschillen heen te stappen.

Waarom niet, eigenlijk? Hij heeft samengewerkt met Renske Leijten (SP) bij het toeslagendossier en stemt ook soms met rechtse partijen mee of de coalitie al naar gelang dat overeenkomt met zijn eigen standpunten. Het is een centrum-politicus die zowel rechts als links de samenwerking zoekt.

elbert schreef: ↑17 aug 2023, 10:40

parsifal schreef: ↑17 aug 2023, 09:41Ik denk dat Omtzigt wel iemand is die de problemen zal willen aanpakken, maar niet de persoon is om mensen samen te brengen en over verschillen heen te stappen.

Waarom niet, eigenlijk? Hij heeft samengewerkt met Renske Leijten (SP) bij het toeslagendossier en stemt ook soms met rechtse partijen mee of de coalitie al naar gelang dat overeenkomt met zijn eigen standpunten. Het is een centrum-politicus die zowel rechts als links de samenwerking zoekt.

Mwah, uiteindelijk is hij redelijk conservatief te noemen hoor, in grote lijnen. Maar hij is ook eerlijk en wil het beste voor Nederland. Wat dat betreft is hij toch wel redelijk socialistisch, wat eigenlijk wel prima is.

elbert schreef: ↑17 aug 2023, 10:40

parsifal schreef: ↑17 aug 2023, 09:41Ik denk dat Omtzigt wel iemand is die de problemen zal willen aanpakken, maar niet de persoon is om mensen samen te brengen en over verschillen heen te stappen.

Waarom niet, eigenlijk? Hij heeft samengewerkt met Renske Leijten (SP) bij het toeslagendossier en stemt ook soms met rechtse partijen mee of de coalitie al naar gelang dat overeenkomt met zijn eigen standpunten. Het is een centrum-politicus die zowel rechts als links de samenwerking zoekt.

Kunnen samenwerken op punten waar je zelf volledig achter staat is wat anders dan compromissen kunnen sluiten en willen verdedigen en andere mensen tot compromissen kunnen brengen. Dat laatste punt is denk ik wel iets waar Rutte redelijk goed in was, maar de compromissen kwamen dan niet tot langetermijnbeleid en zijn gebrekkige geheugen (of niet op de hoogte gebracht worden) helpen niet aan mensen vertrouwen geven in politiek. Dat laatste kan Omtzigt waarschijnlijk wel.

Afwijkend stempatroon
De SGP is de partij waarmee Pieter Omtzigt in stemgedrag met 81 procent het meeste overeenkomt. Kort daarop volgt de BoerBurgerBeweging (80 procent). Zijn stemgedrag komt het minste overeen met FVD (57 procent) en de PVV (63 procent).

Aldus de NRC op basis van onderzoek.

Wanneer gaat Omtzigt nou beslissen? Hij krijgt steeds minder tijd om een partij te starten.

HersteldHervormd schreef: ↑18 aug 2023, 07:43 Wanneer gaat Omtzigt nou beslissen? Hij krijgt steeds minder tijd om een partij te starten.

Dat weet niemand, ik vraag me ook af in hoeverre iemand die net uit een burn-out komt rollen de energie kan opbrengen om lijsttrekker te worden van een partij. Misschien doet hij wel alleen in omgeving Enschede mee om zijn zetel voor de komende jaren veilig te stellen.

Henk J schreef: ↑18 aug 2023, 08:30

HersteldHervormd schreef: ↑18 aug 2023, 07:43 Wanneer gaat Omtzigt nou beslissen? Hij krijgt steeds minder tijd om een partij te starten.

Dat weet niemand, ik vraag me ook af in hoeverre iemand die net uit een burn-out komt rollen de energie kan opbrengen om lijsttrekker te worden van een partij. Misschien doet hij wel alleen in omgeving Enschede mee om zijn zetel voor de komende jaren veilig te stellen.

Ja of maximaal 10 zetels ofzo.

HersteldHervormd schreef: ↑18 aug 2023, 07:43 Wanneer gaat Omtzigt nou beslissen? Hij krijgt steeds minder tijd om een partij te starten.

Als het goed is komende week.

Zijn er forummers die overwegen om op Pieter Omtzigt te stemmen in november, mits hij meedoet uiteraard?

HersteldHervormd schreef: ↑18 aug 2023, 12:25 Zijn er forummers die overwegen om op Pieter Omtzigt te stemmen in november, mits hij meedoet uiteraard?

Jij ?

Ik niet

merel schreef: ↑18 aug 2023, 12:41

HersteldHervormd schreef: ↑18 aug 2023, 12:25 Zijn er forummers die overwegen om op Pieter Omtzigt te stemmen in november, mits hij meedoet uiteraard?

Jij ?

Mm, nee hoor, ik niet. Misschien wel als de SGP niet meer in de kamer zou zitten.