Terri schreef:

Zeeuw schreef:

Lilian1975 schreef: Voor jou niet. Zeker als je dat zomaar in 1 keer kan betalen omdat je een goede baan had.
Sorry maar voor de helft of 2/3 van dat geld kan je een zwart pak kopen die je toch alleen bij gelegenheden aandoet (dus niet intensief gedragen wordt) bij een Ottevanger of andere goedkopere zaak. Het ligt er maar aan waar je je prioriteiten stelt, toch?
En met het geld dat je overhoud kan je misschien een liefdedienst aan naaste betonen toch? Ik kan me zo voorstellen dat de eerste diakenen apostelen, ouderlingen in christen gemeenten daar geen extra geld aan uitgaven. Laat staan dat ze er überhaupt mee bezig waren of ze onderscheidende geüniformeerde kleding nodig hadden om het Evangelie te verspreiden opzicht over de gemeente uit te oefenen etc.

Nou, ik denk dat je met een gewoon redelijke baan ook wel € 380 kunt betalen voor een pak. Je laatste zinnen worden weer net zo emotioneel als onlangs in een topic. Het is toch niet al te lastig dat er soms een beetje uit te laten?

Vrouwen reageren nu eenmaal vaak anders dan mannen.
Die laatsten vind ik dan soms juist weer zo emotieloos...

refo schreef:

Terri schreef:

Zeeuw schreef:

Lilian1975 schreef: Voor jou niet. Zeker als je dat zomaar in 1 keer kan betalen omdat je een goede baan had.
Sorry maar voor de helft of 2/3 van dat geld kan je een zwart pak kopen die je toch alleen bij gelegenheden aandoet (dus niet intensief gedragen wordt) bij een Ottevanger of andere goedkopere zaak. Het ligt er maar aan waar je je prioriteiten stelt, toch?
En met het geld dat je overhoud kan je misschien een liefdedienst aan naaste betonen toch? Ik kan me zo voorstellen dat de eerste diakenen apostelen, ouderlingen in christen gemeenten daar geen extra geld aan uitgaven. Laat staan dat ze er überhaupt mee bezig waren of ze onderscheidende geüniformeerde kleding nodig hadden om het Evangelie te verspreiden opzicht over de gemeente uit te oefenen etc.

Nou, ik denk dat je met een gewoon redelijke baan ook wel € 380 kunt betalen voor een pak. Je laatste zinnen worden weer net zo emotioneel als onlangs in een topic. Het is toch niet al te lastig dat er soms een beetje uit te laten?

Vrouwen reageren nu eenmaal vaak anders dan mannen.
Die laatsten vind ik dan soms juist weer zo emotieloos...

Beetje flauw om over te schakelen op 'emotie'. Lilian heeft in de laatste zinnen gewoon een punt.

huisman schreef:

refo schreef:

Terri schreef:
Beetje flauw om over te schakelen op 'emotie'. Lilian heeft in de laatste zinnen gewoon een punt.

Inderdaad heeft ze een punt. Ik geloof ook niet dat de eerste diakenen hun kleding bij Ottevanger kochten. Ze hadden ook geen orgel en een psalmbord. Geen smartphone en geen auto. Ook allemaal afschaffen?

M.a.w. ze heeft geen punt.

gallio schreef:

huisman schreef:

refo schreef:

Terri schreef:
Beetje flauw om over te schakelen op 'emotie'. Lilian heeft in de laatste zinnen gewoon een punt.

Inderdaad heeft ze een punt. Ik geloof ook niet dat de eerste diakenen hun kleding bij Ottevanger kochten. Ze hadden ook geen orgel en een psalmbord. Geen smartphone en geen auto. Ook allemaal afschaffen?

M.a.w. ze heeft geen punt.

Natuurlijk heeft ze wel een punt, en het is een hele goede. Er zijn de afgelopen 1992 jaar allerlei dingen ingevoerd die menselijke bedenksels zijn. Daar mogen we best wel eens goed over nadenken ipv slaafs tradities te handhaven.

Ik begrijp dat dat best radicaal bij jou overkomt, maar ja, we hebben natuurlijk niet allemaal zo'n 'militaire' instelling.

Lilian1975 schreef:

huisman schreef:

Lilian1975 schreef:Er wordt gezegd wel eens: het straalt gezag uit. Opent deuren etc. Toch denk ik dat Paulus niet onderscheidend gekleed was. En toch sprak hij met gezag. Het pak geeft geen gezag. Maar het Woord zelf. En er gingen vele deuren voor hem open.


Wbt zwarte pakken en offers. Het is in ieder geval geen offer die ambtskleding voor de verkopers. Die verdienen er rijkelijk aan. Net als zoveel typisch refokleding zaken.
Speelt hier weer het materialisme in mee? Geld verdienen aan refo tradities? Alsof die tradities veel geld moeten kosten? Het zou toch gewoon met eenvoudig zwart pak moeten kunnen?

Dat laatste vind ik onzin. Als ik geen zwart pak als ouderling zou hebben zou ik er toch één hebben voor gelegenheden zoals een begrafenis.
Verder zou ik voor de zondag ook zo af en toe een niet-zwart pak kopen. Dat hoeft nu niet.
Met mijn zwarte pak doe ik zo’n 5 jaar en kostte € 380,- ( prijs 2022) €76,- per jaar. Lijkt mij toch niet een al te groot financieel offer?

Voor jou niet. Zeker als je dat zomaar in 1 keer kan betalen omdat je een goede baan had.
Sorry maar voor de helft of 2/3 van dat geld kan je een zwart pak kopen die je toch alleen bij gelegenheden aandoet (dus niet intensief gedragen wordt) bij een Ottevanger of andere goedkopere zaak. Het ligt er maar aan waar je je prioriteiten stelt, toch? Of het een tintje minder zwart is of meer....
En met het geld dat je overhoud kan je misschien een liefdedienst aan naaste betonen toch? Ik kan me zo voorstellen dat de eerste diakenen apostelen, ouderlingen in christen gemeenten daar geen extra geld aan uitgaven. Laat staan dat ze er überhaupt mee bezig waren of ze onderscheidende geüniformeerde kleding nodig hadden om het Evangelie te verspreiden opzicht over de gemeente uit te oefenen etc. En of het er wel netjes uitzag omdat ze dat met elkaar vonden.

Zeeuw schreef:

gallio schreef:

huisman schreef:

refo schreef: Inderdaad heeft ze een punt. Ik geloof ook niet dat de eerste diakenen hun kleding bij Ottevanger kochten. Ze hadden ook geen orgel en een psalmbord. Geen smartphone en geen auto. Ook allemaal afschaffen?

M.a.w. ze heeft geen punt.

Natuurlijk heeft ze wel een punt, en het is een hele goede. Er zijn de afgelopen 1992 jaar allerlei dingen ingevoerd die menselijke bedenksels zijn. Daar mogen we best wel eens goed over nadenken ipv slaafs tradities te handhaven.

Ik begrijp dat dat best radicaal bij jou overkomt, maar ja, we hebben natuurlijk niet allemaal zo'n 'militaire' instelling.

Nee hoor. Het is juist, als je echt zo radicaal wil zijn, voer het dan ook gewoon door. Op 1 punt hameren dat de discipelen het ook niet hadden, brengt niet zoveel.
Dat wil helemaal niet zeggen dat je tradities niet moet bevragen. Maar ook niet dat er in de Bijbelse tijd geen menselijke bedenksels waren.

gallio schreef: We moeten wel even het verschil tussen kerkelijke regeltjes en prive bezit laten staan. Auto en smartphone hebben er dus niets mee te maken.

Als een kritische bevraging van al die kerkelijke tradities in zou houden dat orgel en psalmbord uit de kerk moeten ben ik daar direct voor.

gallio schreef:

Zeeuw schreef:

gallio schreef: Natuurlijk heeft ze wel een punt, en het is een hele goede. Er zijn de afgelopen 1992 jaar allerlei dingen ingevoerd die menselijke bedenksels zijn. Daar mogen we best wel eens goed over nadenken ipv slaafs tradities te handhaven.

Ik begrijp dat dat best radicaal bij jou overkomt, maar ja, we hebben natuurlijk niet allemaal zo'n 'militaire' instelling.

Nee hoor. Het is juist, als je echt zo radicaal wil zijn, voer het dan ook gewoon door. Op 1 punt hameren dat de discipelen het ook niet hadden, brengt niet zoveel.
Dat wil helemaal niet zeggen dat je tradities niet moet bevragen. Maar ook niet dat er in de Bijbelse tijd geen menselijke bedenksels waren.

We moeten wel even het verschil tussen kerkelijke regeltjes en prive bezit laten staan. Auto en smartphone hebben er dus niets mee te maken.

Als een kritische bevraging van al die kerkelijke tradities in zou houden dat orgel en psalmbord uit de kerk moeten ben ik daar direct voor.

huisman schreef:

gallio schreef: We moeten wel even het verschil tussen kerkelijke regeltjes en prive bezit laten staan. Auto en smartphone hebben er dus niets mee te maken.

Als een kritische bevraging van al die kerkelijke tradities in zou houden dat orgel en psalmbord uit de kerk moeten ben ik daar direct voor.

Aha dit klinkt als van mijn privé bezit blijf je af maar de kerk mag je afbreken.

Mannetje schreef:

Ararat schreef:Is het wel ok eigenlijk, dat men als (pas beginnend) ambtsdrager al een paar honderd euro lichter is voor niets meer dan een redelijk recent ontstane traditie?

Zo nu en dan heb je toch nieuwe kleren nodig voor de zondag, dan wordt de aankoop hooguit wat naar voren gehaald. Ik zou niet aanraden om in de periode dat je weet dat je kandidaat staat nog even gauw nieuwe zondagse kleren te kopen die je niet in het ambt zou dragen.

Tiberius schreef:Ik denk dat die blauw-geel geblokte niet gekozen wordt als ambtsdrager.

Orchidee schreef:

Tiberius schreef:Ik denk dat die blauw-geel geblokte niet gekozen wordt als ambtsdrager.

Waarom niet?
Wij hebben een ouderling die nu een hip zwart pak draagt maar hiervoor héél soms een colbertje maar meestal gewoon casual een broek en overhemd of polo.
Vaak in leuke printjes