Vraag over GGiN

Jongere
Berichten: 7763
Lid geworden op: 14 apr 2004, 15:45

Re: Vraag over GGiN

Bericht door Jongere »

Misschien moet je je vergelijkingen iets duidelijker stellen voortaan WimA, want ik zit vaak halve bladzijdes te puzzelen om achter je werkelijke standpunt te komen.
En als ik dan verkeerd interpreteer zijn de rapen gaar, want dan houd ik me niet aan de fatsoenregels in een discussie.

De manier waarop je hier discussieert lijkt er toch op te wijzen dat je het op deze manier beluisteren van preken zonde vindt. Ik blijf dan vinden dat we elkaar hierin eenvoudig vrij moeten laten.

Ik deel overigens je punt dat we wel voorzichtig moeten zijn. Woordverkondiging is heilig en dat kán botsen met "een preekje tussendoor".
Marieke
Berichten: 1317
Lid geworden op: 29 nov 2010, 22:47

Re: Vraag over GGiN

Bericht door Marieke »

WimA schreef:
Marieke schreef:Dat kan zeker gezegend worden.
Dit is een oneigenlijk argument
Marieke schreef:....maar als dat Woord later tot een zegen gebruikt kan worden voor rijdende en strijkende mensen, zal er geen dominee zijn die dat erg vindt.
idem. Een oneigenlijk argument.
Dat een preek gezegend kan worden voor je eigen hart en leven al rijdende of strijkende is een oneigenlijk argument waarom je een voorstander kunt zijn van preken op internet?
Ik begrijp echt niet wat je bedoelt?
Misschien wil je eens heel duidelijk hier op RF plaatsen waarom je er nu op tegen bent dat er preken op internet komen om die op een later tijdstip te luisteren.
Laatst gewijzigd door Marieke op 09 nov 2012, 11:46, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Afgewezen
Berichten: 17323
Lid geworden op: 12 mei 2005, 21:50

Re: Vraag over GGiN

Bericht door Afgewezen »

Jongere schreef:Ik deel overigens je punt dat we wel voorzichtig moeten zijn. Woordverkondiging is heilig en dat kán botsen met "een preekje tussendoor".
Woordverkondiging kan in principe altijd en overal plaatvinden. Jezus gaf Zijn onderwijs ook wel tijdens een maaltijd.
Brieven van Paulus worden nu ook gelezen door mensen voor wie ze oorspronkelijk niet bestemd waren.
Ik denk dat je niet overal een gewetensprobleem van moet maken. Dan durf je op het laatst niet meer over een strootje heen te stappen, zoals Calvijn ergens zegt.
WimA
Berichten: 2028
Lid geworden op: 17 mei 2012, 20:15

Re: Vraag over GGiN

Bericht door WimA »

Jongere schreef:Misschien moet je je vergelijkingen iets duidelijker stellen voortaan WimA, want ik zit vaak halve bladzijdes te puzzelen om achter je werkelijke standpunt te komen.
En als ik dan verkeerd interpreteer zijn de rapen gaar, want dan houd ik me niet aan de fatsoenregels in een discussie.
Als e.e.a niet begrepen wordt kan het natuurlijk altijd eerst gevraagd worden alvorens mij van vrijheidsberoving te beschuldigen.
Jongere schreef:De manier waarop je hier discussieert lijkt er toch op te wijzen dat je het op deze manier beluisteren van preken zonde vindt. Ik blijf dan vinden dat we elkaar hierin eenvoudig vrij moeten laten.
Ik kan een ander prima vrij laten in zijn opvattingen en/of activiteiten binnen en buiten de auto en toch de mening zijn toegedaan dat preken niet bedoeld zijn om onder autorijden beluisterd te worden. De conclusie "Dan vindt je dat dus zonde" is verder niet van mij. Ik laat een ander overigens gewoon vrij in trekken van die conclusie.
Jongere schreef:Ik deel overigens je punt dat we wel voorzichtig moeten zijn. Woordverkondiging is heilig en dat kán botsen met "een preekje tussendoor".
Oke
Laatst gewijzigd door WimA op 09 nov 2012, 11:50, 1 keer totaal gewijzigd.
Marieke
Berichten: 1317
Lid geworden op: 29 nov 2010, 22:47

Re: Vraag over GGiN

Bericht door Marieke »

Afgewezen schreef:
Jongere schreef:Ik deel overigens je punt dat we wel voorzichtig moeten zijn. Woordverkondiging is heilig en dat kán botsen met "een preekje tussendoor".
Woordverkondiging kan in principe altijd en overal plaatvinden. Jezus gaf Zijn onderwijs ook wel tijdens een maaltijd.
Brieven van Paulus worden nu ook gelezen door mensen voor wie ze oorspronkelijk niet bestemd waren.
Ik denk dat je niet overal een gewetensprobleem van moet maken. Dan durf je op het laatst niet meer over een strootje heen te stappen, zoals Calvijn ergens zegt.
Juist!
WimA
Berichten: 2028
Lid geworden op: 17 mei 2012, 20:15

Re: Vraag over GGiN

Bericht door WimA »

Marieke schreef:
WimA schreef:
Marieke schreef:Dat kan zeker gezegend worden.
Dit is een oneigenlijk argument
Marieke schreef:....maar als dat Woord later tot een zegen gebruikt kan worden voor rijdende en strijkende mensen, zal er geen dominee zijn die dat erg vindt.
idem. Een oneigenlijk argument.
Dat een preek gezegend kan worden voor je eigen hart en leven al rijdende of strijkende is een oneigenlijk argument waarom je een voorstander kunt zijn van preken op internet?
Ik begrijp echt niet wat je bedoelt?
Helaas. b.v. kroegbezoek kan ook gezegend worden voor eigen hart en leven. Niemand zal echter beweren dat men in de kroeg moet gaan zitten alhoewel er vele bekeringsgeschiedenissen zijn die melden dat de Heere daar grote wonderen doet. Het doel heiligt niet de middelen! En we hebben het erover of het middel legitiem is. Dat staat los van het resultaat.
WimA
Berichten: 2028
Lid geworden op: 17 mei 2012, 20:15

Re: Vraag over GGiN

Bericht door WimA »

Marieke schreef:
Afgewezen schreef:
Jongere schreef:Ik deel overigens je punt dat we wel voorzichtig moeten zijn. Woordverkondiging is heilig en dat kán botsen met "een preekje tussendoor".
Woordverkondiging kan in principe altijd en overal plaatvinden. Jezus gaf Zijn onderwijs ook wel tijdens een maaltijd.
Brieven van Paulus worden nu ook gelezen door mensen voor wie ze oorspronkelijk niet bestemd waren.
Ik denk dat je niet overal een gewetensprobleem van moet maken. Dan durf je op het laatst niet meer over een strootje heen te stappen, zoals Calvijn ergens zegt.
Juist!
Jullie snappen mijn punt echt niet he?
eilander
Moderator
Berichten: 16786
Lid geworden op: 15 okt 2007, 21:42

Re: Vraag over GGiN

Bericht door eilander »

WimA schreef: Helaas. b.v. kroegbezoek kan ook gezegend worden voor eigen hart en leven. (...)
Nee, dit kan echt niet.
Erasmiaan
Berichten: 8596
Lid geworden op: 17 okt 2005, 21:25

Re: Vraag over GGiN

Bericht door Erasmiaan »

WimA schreef:
Marieke schreef:
Afgewezen schreef:
Jongere schreef:Ik deel overigens je punt dat we wel voorzichtig moeten zijn. Woordverkondiging is heilig en dat kán botsen met "een preekje tussendoor".
Woordverkondiging kan in principe altijd en overal plaatvinden. Jezus gaf Zijn onderwijs ook wel tijdens een maaltijd.
Brieven van Paulus worden nu ook gelezen door mensen voor wie ze oorspronkelijk niet bestemd waren.
Ik denk dat je niet overal een gewetensprobleem van moet maken. Dan durf je op het laatst niet meer over een strootje heen te stappen, zoals Calvijn ergens zegt.
Juist!
Jullie snappen mijn punt echt niet he?
Nee, leg het nog eens goed uit. Als de Heere een honger en dorst naar het Woord in je hart heeft gelegd, waarom zou je dan tijdens een lange reis niet naar een opgenomen predikatie mogen luisteren? Of tijdens huishoudelijke bezigheden?

Het moet geen consumptieartikel worden, eens, maar zeg dát dan.
Gebruikersavatar
Ad Anker
Moderator
Berichten: 11615
Lid geworden op: 28 feb 2012, 11:11

Re: Vraag over GGiN

Bericht door Ad Anker »

Bij ons worden complete bijbellezingen uitgezonden via de kerktelefoon, inclusief gebed. Ik vind dat ook wel wat bijzonder, om als kerkenraad de leden zo enig vermaak te bieden op de dinsdagavond.

Verder: preken luisteren via de band is niet verkeerd. Er zitten wel vele, vele gevaren aan. Daarom snap ik het standpunt van WimA best wel:

-we verzamelen wat we zelf lekker vinden klinken. Het zelf kiezen heeft iets gevaarlijks in zich. God zendt Zijn knechten naar een gemeente (als standplaats of zomaar voor een dienst). Dan wordt er een woord op Zijn tijd gesproken wat Hij kennelijk zegenen wil, zoals Gods Woord dat ook zegt aangaande prediking van het Woord. We gaan zelf aan de slag om Gods Woord pasklaar, naar onze smaak, tot ons te nemen.
-We gebruiken bepaalde preken om ons theologische standpunt bevestigd te horen: ik luister zo graag naar die dominee, die is zo ruim, of die is zo gunnend. Ik meen dat dit een verkeerde manier is om met de prediking om te gaan.

Vroeger was het oude volk begerig naar Gods Woord. Men zocht dat in de kerk en in het lezen van oudvaders. Helaas zijn de weekdiensten in mijn omgeving (en naar ik weet in nadere gebieden ook) buitengewoon matig bezocht, dus de explosie aan digitale preken komt niet voort uit behoefte.

In de auto preken luisteren heb ik ook wel gedaan. Toch luister ik nu vaker naar Radio 1. Ik kan me echt niet concentreren op het Woord en dan ook nog op de weg letten.
WimA
Berichten: 2028
Lid geworden op: 17 mei 2012, 20:15

Re: Vraag over GGiN

Bericht door WimA »

Erasmiaan schreef:
WimA schreef:Jullie snappen mijn punt echt niet he?
Nee, leg het nog eens goed uit. Als de Heere een honger en dorst naar het Woord in je hart heeft gelegd, waarom zou je dan tijdens een lange reis niet naar een opgenomen predikatie mogen luisteren? Of tijdens huishoudelijke bezigheden?
Nee. Lees eerst maar eens terug en bezie eens hoe deze discussie zich heeft ontwikkeld, waarmee het is begonnen en hoe het - via diverse aftakkingen - hier terecht is gekomen.
Laatst gewijzigd door WimA op 09 nov 2012, 12:54, 1 keer totaal gewijzigd.
-DIA-
Berichten: 33953
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Vraag over GGiN

Bericht door -DIA- »

En hij reisde zijn weg met blijdschap...
© -DIA- 33.950 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Gebruikersavatar
MarthaMartha
Berichten: 13043
Lid geworden op: 21 nov 2007, 21:04
Locatie: Linquenda

Re: Vraag over GGiN

Bericht door MarthaMartha »

WimA schreef:
MarthaMartha schreef:
WimA schreef:
Wilhelm schreef:Zelf gebruik ik de preken die online te krijgen zijn juist om door de weeks te beluisteren. Niet als vervanging van de erediensten , zeker niet, maar als extra. En dat hoor ik veel rondom mij heen.
A. Praktisch geloof ik er niet veel van, qua tijd. Wanneer wordt er dan geluisterd? B. Men kan ook doordeweeks gewoon een dienst bezoeken. C. Niet het vele is goed maar het goede is veel.
Huh? Waarom geloof je dat niet?
Toen ik nog mijn baan had zat ik elke dag 2 uur in de auto.... da's precies een preek (en beter dan de radio wat mij betreft)
En nu heb ik massa's strijkgoed (goed voor 1 preek per week) En als je je kamer of keuken doet is dit ook prima te combineren. Naar de kerk gaan is lastiger als je kids thuis hebt....
Over het luisteren onder het autorijden zie eerdere reactie op @Wilhelm. Voor b.v. het strijken of andere huishoudelijke werkzaamheden geld m.i. hetzelfde argument. De dominee houdt rekening met zijn hoorders en verwacht een bepaalde aandacht. Er is dus een mismatch tussen wat de dominee verwacht en wat de internetluisteraar kan geven omdat er ook andere dingen worden gedaan.
En een kerk opzoeken met kinderen is lastiger dan als er geen oppas nodig is. In de meeste gevallen kent een gezin - naast kinderen - 2 volwassenen zodat e.e.a kan worden verdeeld en het prima mogelijk is. Als het "thuisluisteren onder het strijken" de vervanging is van het bezoeken van een doordeweekse dienst dan worden mijn geuitte bezwaren bevestigd.
MarthaMartha schreef:Logisch toch?
Oppervlakkig gezien mischien wel.
Misschien moet je een nachtje lekker slapen? En er dan nog weer eens over denken?
Als de moed je in de schoenen zinkt, ga dan eens op je kop staan!
WimA
Berichten: 2028
Lid geworden op: 17 mei 2012, 20:15

Re: Vraag over GGiN

Bericht door WimA »

MarthaMartha schreef:Misschien moet je een nachtje lekker slapen? En er dan nog weer eens over denken?
Ik hoop nog vele nachten lekker te slapen. En nadenken zal ik ook wel weer eens doen. Zul jij dat dan ook doen?
Marieke
Berichten: 1317
Lid geworden op: 29 nov 2010, 22:47

Re: Vraag over GGiN

Bericht door Marieke »

Anker schreef:Bij ons worden complete bijbellezingen uitgezonden via de kerktelefoon, inclusief gebed. Ik vind dat ook wel wat bijzonder, om als kerkenraad de leden zo enig vermaak te bieden op de dinsdagavond.

Verder: preken luisteren via de band is niet verkeerd. Er zitten wel vele, vele gevaren aan. Daarom snap ik het standpunt van WimA best wel:

-we verzamelen wat we zelf lekker vinden klinken. Het zelf kiezen heeft iets gevaarlijks in zich. God zendt Zijn knechten naar een gemeente (als standplaats of zomaar voor een dienst). Dan wordt er een woord op Zijn tijd gesproken wat Hij kennelijk zegenen wil, zoals Gods Woord dat ook zegt aangaande prediking van het Woord. We gaan zelf aan de slag om Gods Woord pasklaar, naar onze smaak, tot ons te nemen.
-We gebruiken bepaalde preken om ons theologische standpunt bevestigd te horen: ik luister zo graag naar die dominee, die is zo ruim, of die is zo gunnend. Ik meen dat dit een verkeerde manier is om met de prediking om te gaan.

Vroeger was het oude volk begerig naar Gods Woord. Men zocht dat in de kerk en in het lezen van oudvaders. Helaas zijn de weekdiensten in mijn omgeving (en naar ik weet in nadere gebieden ook) buitengewoon matig bezocht, dus de explosie aan digitale preken komt niet voort uit behoefte.

In de auto preken luisteren heb ik ook wel gedaan. Toch luister ik nu vaker naar Radio 1. Ik kan me echt niet concentreren op het Woord en dan ook nog op de weg letten.
Natuurlijk zit er een gevaar in van eenzijdig luisteren, die preken uitzoeken waarvan je van te voren denkt dat het je zal aanspreken. Maar als je doordeweeks ergens naar de kerk gaat dan zoek je ook die prediking uit waar je graag onder verkeert.
Je zegt "vroeger was het oude volk begerig naar Gods Woord". Men zocht dat in de kerk en in het lezen van oudvaders. Ik geloof dat er tegenwoordig ook nog wel volk begerig is naar Gods Woord. Die zoeken dat dáár waar het is. Dat is in de kerk, in de oudvaders en van cd's/internet.
De preken zijn dan ook niet bedoeld voor die mensen die normaal helemaal geen behoefte hebben om weekdiensten te bezoeken. Als er geen honger is naar het Woord, zal de behoefte om via internet preken te luisteren ook niet zo groot zijn.
Laatst gewijzigd door Marieke op 09 nov 2012, 13:26, 1 keer totaal gewijzigd.
Plaats reactie