backtobasic schreef:de bijbel zegt dat homo's zijn overgegeven in hun levenswandel , door God zelf dus.
Als een straf,bijna.

Welke Bijbel lees jij dan?
Ik lees nergens in de Bijbel iets over homo's. Hooguit iets over seksuele handelingen tussen mannen...

denkertje21 schreef:

backtobasic schreef:de bijbel zegt dat homo's zijn overgegeven in hun levenswandel , door God zelf dus.
Als een straf,bijna.

Welke Bijbel lees jij dan?
Ik lees nergens in de Bijbel iets over homo's. Hooguit iets over seksuele handelingen tussen mannen...

Er staat in jouw Bijbel zeker ook niets over dieven? Hooguit iets over het wegnemen van andermans spullen.

Grappige vergelijking, maar niet helemaal kloppend.

Wie steelt, is een dief. Wie seks heeft met iemand van hetzelfde geslacht, is daarmee nog geen homo. Het kan ook een hetero zijjn, die zich misdraagt. Een homo die celibatair leeft, is nog steeds een homo. Dat maakt het allemaal veel complexer.

De vraag is: iemand die in zijn puberteit ontdekt dat hij 'anders' is, dat hij homoseksuele gevoelens heeft, is die 'aan zichzelf overgegeven'?

Overigens vind ik het een helder stukje van Prof. De Bruyne.

Tom A Hawk schreef:De vraag is: iemand die in zijn puberteit ontdekt dat hij 'anders' is, dat hij homoseksuele gevoelens heeft, is die 'aan zichzelf overgegeven'?

Dat durf ik niet te zeggen; wel als hij zich vervolgens daarin uit gaat leven.

denkertje21 schreef:

backtobasic schreef:de bijbel zegt dat homo's zijn overgegeven in hun levenswandel , door God zelf dus.
Als een straf,bijna.

Welke Bijbel lees jij dan?
Ik lees nergens in de Bijbel iets over homo's. Hooguit iets over seksuele handelingen tussen mannen...

je bedoelt te zeggen dat het uit lust-ontstane handelen afkeurenswaardig is, maar uit liefde ok?
Dan moet je ,ook als homo gewoon een vrouw trouwen, want alles moet uit liefde zijn, niet uit lust, toch?

Tiberius schreef:

denkertje21 schreef:

backtobasic schreef:de bijbel zegt dat homo's zijn overgegeven in hun levenswandel , door God zelf dus.
Als een straf,bijna.

Welke Bijbel lees jij dan?
Ik lees nergens in de Bijbel iets over homo's. Hooguit iets over seksuele handelingen tussen mannen...

Er staat in jouw Bijbel zeker ook niets over dieven? Hooguit iets over het wegnemen van andermans spullen.

Volgens mij gaat het in dit topic niet over dieven...
Maar ik daag je uit om mijn stelling te weerleggen en te vertellen waar in de Bijbel wordt gesproken over mensen met een homofiele geaardheid...
Tot op heden is iedereen die uitdaging uit de weg gegaan...

denkertje21 schreef:

Tiberius schreef:

denkertje21 schreef:

backtobasic schreef:de bijbel zegt dat homo's zijn overgegeven in hun levenswandel , door God zelf dus.
Als een straf,bijna.

Welke Bijbel lees jij dan?
Ik lees nergens in de Bijbel iets over homo's. Hooguit iets over seksuele handelingen tussen mannen...

Er staat in jouw Bijbel zeker ook niets over dieven? Hooguit iets over het wegnemen van andermans spullen.

Volgens mij gaat het in dit topic niet over dieven...
Maar ik daag je uit om mijn stelling te weerleggen en te vertellen waar in de Bijbel wordt gesproken over mensen met een homofiele geaardheid...
Tot op heden is iedereen die uitdaging uit de weg gegaan...

Zou kunnen.
Maar ik denk, dat Backtobasic met homo's praktiserende homo's bedoelt.

denker, je geaardheid is net zo zondig als die van mij en alleen voor mensen met een zondige geaardheid is er een Zaligmaker.
Die gezond zijn hebben geen medicijnmeester nodig maar die ziek zijn.
De geaardheid van een homo is niet zondiger dan een niet-home maar even zondig omdat het net zo ik-gericht is.
Als je volgens Gods woord wilt leven dan moet je niet ik-gericht leven maar zoals de Heere het wil en dan leef je je niet uit in de lusten die uit je geaardheid komen maar dan strijd je daartegen en leeft je je uit in het navolgen van Christus.

barjan schreef: en dan leef je je niet uit in de lusten die uit je geaardheid komen maar dan strijd je daartegen en leeft je je uit in het navolgen van Christus.

En? Vind je dan ook dat hetero's leven uit de LUSTEN die uit hun geaardheid voortkomen? Moeten die daar dan ook tegen strijden?

Ooit wel eens gedacht dat homo's ook kunnen liefhebben en dat de lusten zeker niet groter zijn dan bij hetero's?

Even voor alle duidelijkheid: menselijke liefde is ALTIJD egoïstisch.

denkertje21 schreef:

barjan schreef: en dan leef je je niet uit in de lusten die uit je geaardheid komen maar dan strijd je daartegen en leeft je je uit in het navolgen van Christus.

En? Vind je dan ook dat hetero's leven uit de LUSTEN die uit hun geaardheid voortkomen? Moeten die daar dan ook tegen strijden?
Ooit wel eens gedacht dat homo's ook kunnen liefhebben en dat de lusten zeker niet groter zijn dan bij hetero's?

- Ja, dat kunnen ze! En nee, hun lusten hoeven niet groter te zijn. Maar het mag Bijbels gezien niet gekanaliseerd worden in een vaste (ook seksuele) relatie.
- Ja, hetero's kunnen ook leven uit de lusten die uit hun geaardheid voortkomen. En ja, zij moeten daar ook tegen strijden. En op dat punt is er dus geen verschil tussen homo's en hetero's, zoals ik hier al meerdere malen heb betoogd.

Het de homo's toch altijd om acceptatie van hun homoseksuele geaardheid, dat komt voorop te staan.
In andere kerken is duidelijk te zien dat dit proces niet stopt, het is een neergaande spiraal.
En God komt op de tweede plaats, na de gevoelens van de homoseksuele medegelovige.
Wil je Gods gebod op de eerste plaats houden, dan wordt je niet serieus genomen.
Ja, men doet alles op je laten zwijgen.

Alexander CD schreef:Het gaat de homo's toch altijd om acceptatie van hun homoseksuele geaardheid, dat komt voorop te staan.
In andere kerken is duidelijk te zien dat dit proces niet stopt, het is een neergaande spiraal.
En God komt op de tweede plaats, na de gevoelens van de homoseksuele medegelovige.
Wil je Gods gebod op de eerste plaats houden, dan wordt je niet serieus genomen.
Ja, men doet alles om je laten zwijgen.

1. En tegen wie zeg je dit allemaal?
2. Stel: je bent geboren met een homoseksuele geaardheid. Wat raadt jij zo'n christen aan om wel te doen en om niet te doen, op grond van Gods Woord?

Met onze zondige aard hebben we ons leven lang te strijden, zoals ook de HC ons zegt.
Dit raakt alle mensen.

Daar waar homofiele gevoelens zondig zijn, zal ook de geboren homo hiermee moeten strijden.
Daar waar heterofiele gevoelens zondig zijn, zal de hetero hiermee moeten strijden.

Wie een vrouw aanziet om haar te begeren (buiten hetgeen God heeft ingesteld), staat schuldig aan het zevende gebod.
Hetzelfde kan gezegd worden van het aanzien van een man door een man.

(Ik nu even mee in de aanname dat er inderdaad geboren homo's zijn; 100% zeker weten doen we dat trouwens niet.)

Zonderling schreef:Met onze zondige aard hebben we ons leven lang te strijden, zoals ook de HC ons zegt.
Dit raakt alle mensen.

Daar waar homofiele gevoelens zondig zijn, zal ook de geboren homo hiermee moeten strijden.
Daar waar heterofiele gevoelens zondig zijn, zal de hetero hiermee moeten strijden.

(Ik nu even mee in de aanname dat er inderdaad geboren homo's zijn; 100% zeker weten doen we dat trouwens niet.)

daar we weten dat we allen in zonden ontvangen en geboren zijn, is het dus aannemelijk dat ook de homo's zo geboren zijn. Ondertussen zijn de hetero zondaren geen haartje beter dan de homo zondaren....

Bert Mulder schreef:daar we weten dat we allen in zonden ontvangen en geboren zijn, is het dus aannemelijk dat ook de homo's zo geboren zijn.

Deze logica vat ik niet eerlijk gezegd.