Ik begreep van een Koptische christen op mijn werk dat diensten soms meerdere uren kunnen duren. Niet helemaal begrepen hoelang het preken daarbij duurde. Maar een groot deel van de dag ben je daar met je kids, indien van toepassing.

Maar ik ontdek net dat dit niks met het subject van deze draad te maken heeft.

Marck schreef:Ik begreep van een Koptische christen op mijn werk dat diensten soms meerdere uren kunnen duren. Niet helemaal begrepen hoelang het preken daarbij duurde. Maar een groot deel van de dag ben je daar met je kids, indien van toepassing.

Maar ik ontdek net dat dit niks met het subject van deze draad te maken heeft.

Slaapwandel jij ook wel eens door de topics heen?

Marck schreef:Ik begreep van een Koptische christen op mijn werk dat diensten soms meerdere uren kunnen duren. Niet helemaal begrepen hoelang het preken daarbij duurde. Maar een groot deel van de dag ben je daar met je kids, indien van toepassing.

Maar ik ontdek net dat dit niks met het subject van deze draad te maken heeft.

Dat zijn andere diensten dan jij gewend bent. En al die verhalen over dat mensen vroeger wel langer konden luisteren, dat is enkel gestoeld op romantische beelden van het verleden. En als je meer onthoud van een preek die 60 minuten duurt in vergelijking met een preek die 30 minuten duurt, in de lange preek wordt veel herhaald.

Ambtenaar schreef:En al die verhalen over dat mensen vroeger wel langer konden luisteren, dat is enkel gestoeld op romantische beelden van het verleden.

Natuurlijk stoelt dat niet alleen op romantiek. Daar zijn gewoon ooggetuigenverslagen van en dat zijn daarom geldige historische feiten. Dat langer luisteren geldt alleen niet in zijn algemeenheid voor de 'totale mensheid' van vroeger dagen.

Marck schreef:Ik begreep van een Koptische christen op mijn werk dat diensten soms meerdere uren kunnen duren. Niet helemaal begrepen hoelang het preken daarbij duurde. Maar een groot deel van de dag ben je daar met je kids, indien van toepassing.

Maar ik ontdek net dat dit niks met het subject van deze draad te maken heeft.

Daar wordt vaak tussendoor met elkaar gegeten etc. Ook is iedereen vrij om in en uit te lopen. Althans, zo gaat dat in de koptische kerk vlakbij ons huis. Dat is niet helemaal te vegelijken met onze erediensten.

Herman schreef: Natuurlijk stoelt dat niet alleen op romantiek. Daar zijn gewoon ooggetuigenverslagen van en dat zijn daarom geldige historische feiten. Dat langer luisteren geldt alleen niet in zijn algemeenheid voor de 'totale mensheid' van vroeger dagen.

Dat iemand verslag doet wil niet zeggen dat het verslag ook betrouwbaar is.

Herman schreef:

Ambtenaar schreef:En al die verhalen over dat mensen vroeger wel langer konden luisteren, dat is enkel gestoeld op romantische beelden van het verleden.

Natuurlijk stoelt dat niet alleen op romantiek. Daar zijn gewoon ooggetuigenverslagen van en dat zijn daarom geldige historische feiten. Dat langer luisteren geldt alleen niet in zijn algemeenheid voor de 'totale mensheid' van vroeger dagen.

Lijkt mij ook. Ik denk ook dat mensen ongeduldiger en meer opgejaagd zijn dan vroeger. Ook dit is gewoon een feit.

Ambtenaar schreef:

Herman schreef: Natuurlijk stoelt dat niet alleen op romantiek. Daar zijn gewoon ooggetuigenverslagen van en dat zijn daarom geldige historische feiten. Dat langer luisteren geldt alleen niet in zijn algemeenheid voor de 'totale mensheid' van vroeger dagen.

Dat iemand verslag doet wil niet zeggen dat het verslag ook betrouwbaar is.

Dat is mogelijk. Mijn eigen opvattingen gaan terug op verslagen van hoogleraren. Het is tamelijk aannemelijk dat die juist zijn.

HersteldHervormd schreef:

Herman schreef:

Ambtenaar schreef:En al die verhalen over dat mensen vroeger wel langer konden luisteren, dat is enkel gestoeld op romantische beelden van het verleden.

Natuurlijk stoelt dat niet alleen op romantiek. Daar zijn gewoon ooggetuigenverslagen van en dat zijn daarom geldige historische feiten. Dat langer luisteren geldt alleen niet in zijn algemeenheid voor de 'totale mensheid' van vroeger dagen.

Lijkt mij ook. Ik denk ook dat mensen ongeduldiger en meer opgejaagd zijn dan vroeger. Ook dit is gewoon een feit.

Dat is nu net het punt. Als de Heilige Geest werkt onder de prediking, dan valt dat opgejaagde gedrag weg.

Ambtenaar schreef:

Herman schreef: Natuurlijk stoelt dat niet alleen op romantiek. Daar zijn gewoon ooggetuigenverslagen van en dat zijn daarom geldige historische feiten. Dat langer luisteren geldt alleen niet in zijn algemeenheid voor de 'totale mensheid' van vroeger dagen.

Dat iemand verslag doet wil niet zeggen dat het verslag ook betrouwbaar is.

Er zijn meerdere verslagen, dat maakt het toch wel betrouwbaarder, en mensen zijn tegenwoordig vaak veel visueler ingesteld, houd je ook wel rekening met het feit dat je ongelijk zou kunnen hebben?

Johann Gottfried Walther schreef: Er zijn meerdere verslagen, dat maakt het toch wel betrouwbaarder, en mensen zijn tegenwoordig vaak veel visueler ingesteld, houd je ook wel rekening met het feit dat je ongelijk zou kunnen hebben?

Dat zou heel goed kunnen. Er is echter voldoende onderzoek gedaan naar betrouwbaarheid van ooggetuigen.

Herman schreef:

HersteldHervormd schreef:

Herman schreef:

Ambtenaar schreef:En al die verhalen over dat mensen vroeger wel langer konden luisteren, dat is enkel gestoeld op romantische beelden van het verleden.

Natuurlijk stoelt dat niet alleen op romantiek. Daar zijn gewoon ooggetuigenverslagen van en dat zijn daarom geldige historische feiten. Dat langer luisteren geldt alleen niet in zijn algemeenheid voor de 'totale mensheid' van vroeger dagen.

Lijkt mij ook. Ik denk ook dat mensen ongeduldiger en meer opgejaagd zijn dan vroeger. Ook dit is gewoon een feit.

Dat is nu net het punt. Als de Heilige Geest werkt onder de prediking, dan valt dat opgejaagde gedrag weg.

Mooie opmerking, ik denk dat er dan nog wel meer weg gaat vallen.

Herman schreef:

HersteldHervormd schreef:

Herman schreef:

Ambtenaar schreef:En al die verhalen over dat mensen vroeger wel langer konden luisteren, dat is enkel gestoeld op romantische beelden van het verleden.

Natuurlijk stoelt dat niet alleen op romantiek. Daar zijn gewoon ooggetuigenverslagen van en dat zijn daarom geldige historische feiten. Dat langer luisteren geldt alleen niet in zijn algemeenheid voor de 'totale mensheid' van vroeger dagen.

Lijkt mij ook. Ik denk ook dat mensen ongeduldiger en meer opgejaagd zijn dan vroeger. Ook dit is gewoon een feit.

Dat is nu net het punt. Als de Heilige Geest werkt onder de prediking, dan valt dat opgejaagde gedrag weg.

Ik denk inderdaad dat je wel gelijk hebt, maar ik wil er wel bij zeggen dat de tijd en de omstandigheden echt wel bepalend kunnen zijn voor het geestelijk leven wat je in een bepaalde periode aan zal treffen. Zo zal het geestelijk leven rondom de WOII echt weer anders zijn dan nu. Ik denk dat die invloed wel aanwezig is.

Dus eigenlijk vind ik je opmerking: Als de Heilige Geest werkt onder de prediking, dan valt dat opgejaagde gedrag weg. toch net iets te kort door de bocht. Ook Gods kinderen zullen beïnvloed worden door de tijd en omstandigheden. Of je moet echt een heel erg groot en sterk geloof hebben.

Op welke manier zou een groot geloof je kunnen onttrekken aan de tijdsomstandigheden?

Geloof onttrekt je volgens mij altijd van tijdsomstandigheden, omdat het geestelijk van aard is. In de bijbel lees je hier ook over, het geloof kan bergen verzetten etc.