Marnix schreef:Dan kan je dus niet stellen: Het heilsplan was er voor de zondeval, dus de zondeval is in Gods plan opgenomen, dus het was Gods plan anders kon dat heilsplan er ook niet zijn.
God is niet afhankelijk van mensen. Hij is niet reactief in het voorbereiden van het heil. Wel in het toepassen daarvan, vanuit ons mensen gezien, die leven onder het geopenbaarde Woord in de tijd.
De zondeval bestond is Gods raad. Dat kan lees ik in een aantal teksten die ik zal noemen. Ik stel dan: God haat de zonde. Evenwel zondigt de mens willens en wetens, na geschapen te zijn, in de tijd, geheel vrijwillig. De vrije wil heeft zelf de verantwoordelijlheid genomen te zondigen. God heeft geen robots gemaakt, want dat zou het alternatief zijn, zo zouden we denken. Maar God maakt wat Hij wil, Hij is God en niemand meer. En Hij wil aan ZIjn eer komen door mensen die Hem vrijwillig liefhebben en eren. En zo zijn de mensen ook gemaakt. Dus hoe je het ook bekijkt, je kunt de mens niet verontschuldigen. Rom.9 staat niet voor niets in het geopenbaarde Woord van God!
Bewijs van eerste het heil en daarna de zonden:
Matt. 13:35:
Opdat vervuld zou worden, wat gesproken is door den profeet, zeggende: Ik zal Mijn mond opendoen door gelijkenissen; Ik zal voortbrengen dingen, die verborgen waren van de grondlegging der wereld.
Het gaat hier over de vruchten van het gestrooide zaad, God Woord! Let op hoe dat uit de andere teksten blijkt.
Matt. 25:34:
Alsdan zal de Koning zeggen tot degenen, die tot Zijn rechter hand zijn: Komt, gij gezegenden Mijns Vaders! beërft dat Koninkrijk, hetwelk u bereid is van de grondlegging der wereld
Hier gaat het over de vruchten van het geloof, het gestrooide zaad. De vijf wijze en vijf dwaze maagden, toonbeelden van resp. geloof en ongeloof; De talenten die tonen of er vrucht is dat méér vrucht voortbrengt. Alle personen uit de gelijkenissen hebben iets dat ze schuldig stelt als er een tekort aan vrucht is. Dat ligt niet aan de olie of talenten, maar aan de wijze waarop daarmee omgegaan wordt. Als verantwoordelijkheid van de ontvanger van die zaken.
Die zaken staan mijns inziens voor de verkondiging van Gods Woord dat altijd werkt door de Heilige Geest.
Men neemt het Woord aan tot zaligheid en draagt vrucht, of men neemt het aan ter kennisgeving en draagt geen vrucht.
De aanduiding 'voor de grondlegging der wereld zien we ook in Lukas 11. Ook daar staat het in het kader van de openbaring van Gods Woord in de boodschap van de verzoening, maar dan met een waarschuwing om de talenten en olie goed uit te delen. Het is een waarschuwing de middelen waardoor Gods Geest werkt in alle gehoorzaamheid te gebruiken. Zowel voor de dienaars van het Woord, als de hoorders van het Woord!
Waarom ook de wijsheid Gods zegt: Ik zal profeten en apostelen tot hen zenden, en van die zullen zij sommigen doden, en sommigen zullen zij uitjagen; Opdat van dit geslacht afgeëist worde het bloed van al de profeten, dat vergoten is van de grondlegging der wereld af.
Van het bloed van Abel, tot het bloed van Zacharia, die gedood is tussen het altaar en het huis Gods; ja, zeg Ik u, het zal afgeëist worden van dit geslacht!
Wee u, gij wetgeleerden, want gij hebt den sleutel der kennis weggenomen; gijzelven zijt niet ingegaan, en die ingingen, hebt gij verhinderd.
Welliswaar wordt 'voor de grondlegging der wereld' hier anders bedoeld dan in andere genoemde teksten, maar in wezen gelijksoortig: Het gaat om een tijdsaanduiding om aan te geven hoe wij als mensen gezet zijn in de tijd en dat daar ook onze verantwoordelijkheid ligt. De eeuwigheid en de besluiten van God van eeuwigheid kunnen we enkel heel voorzichtig zien doorschemeren vanuit Gods geopenbaarde wil.
Als er staat voor de grondlegging der wereld mogen wij het als mensen rekenen in onze tijd. Zo geldt ook onze verantwoordelijkheid. Kwaad bedreven in de tijd wordt voor volle 100% aangerekend als schuld. De eeuwige besluiten van God kunnen we verklaren in die zin dat het ons meedeelt waar het om gaat en waar het op uitkomt: Alles om en tot Zijn eer. En vooral: Dat alles door God van eeuwigheid bepaald is.
Zie verder nog hoe belangrijk het is om zeker te zijn van de zuivere leer die Gods Woord in geopenbaarde vorm laat staan zoals het er staat! Het is goed om elkaar hierop kritisch te bevragen om voortdurend Gods Woord te bestuderen onder het licht van Gods Geest. We kunnen zo snel een tekst naar eigen hand zetten en of een rem op het Evangelie zetten door de schuld zwaarder voor te stellen dan de genade, of de genade te leren zonder de schuld aan te wijzen. Neem Gods Woord zoals het er staat en neem voor de prediking een voorbeeld aan de preken zoals ze letterlijk in de Bijbel staan. Wie denk de leer zuiver te hebben en vervolgens stilzit en de leer niet voortdurend toetst aan Gods Woord neemt een heel groot risico en niet alleen voor zichzelf, als je Luk. 11 goed leest!
Verder nog bewijzen dat Gods heilsplan eerder was dan onze zonden:
Joh. 17:24
Vader, Ik wil, dat waar Ik ben, ook die bij Mij zijn, die Gij Mij gegeven hebt; opdat zij Mijn heerlijkheid mogen aanschouwen, die Gij Mij gegeven hebt; want Gij hebt Mij liefgehad, voor de grondlegging der wereld.
Spreekt voorzich denk ik. Het gaat over
gegeven hebt, verleden tijd, en om alle twijfel weg te nemen:
want Gij hebt Mij liefgehad, voor de grondlegging der wereld. De oorzaak daarvan. Voor de wereld, daar waar geen tijd is en was, waar alleen God was, Die niet aan tijd gebonden is. Wij worden wel aan de tijd gebonden in deze tekst en moeten dat zien als vóór de zondeval. Infralapsarisch of superlapsarisch maakt allemaal niet uit, het verandert hier helemaal niets aan.
Ef.1:4:
Gelijk Hij ons uitverkoren heeft in Hem, voor de grondlegging der wereld, opdat wij zouden heilig en onberispelijk zijn voor Hem in de liefde;
Hebr.4:3
Want wij, die geloofd hebben, gaan in de rust, gelijk Hij gezegd heeft: Zo heb Ik dan gezworen in Mijn toorn: Indien zij zullen ingaan in Mijn rust! hoewel Zijn werken van de grondlegging der wereld af al volbracht waren.
Kan het duidelijker?
1 Pet.1:18-20:
Wetende dat gij niet door vergankelijke dingen, zilver of goud, verlost zijt uit uw ijdele wandeling, die u van de vaderen overgeleverd is;
Maar door het dierbaar bloed van Christus, als van een onbestraffelijk en onbevlekt Lam;
Dewelke wel voorgekend is geweest voor de grondlegging der wereld, maar geopenbaard is in deze laatste tijden om uwentwil
Op.13:8
En allen, die op de aarde wonen, zullen hetzelve aanbidden, welker namen niet zijn geschreven in het boek des levens, des Lams, Dat geslacht is, van de grondlegging der wereld.
Op.17:8
Het beest, dat gij gezien hebt, was en is niet; en het zal opkomen uit den afgrond, en ten verderve gaan; en die op de aarde wonen, zullen verwonderd zijn (welker namen niet zijn geschreven in het boek des levens van de grondlegging der wereld), ziende het beest, dat was en niet is, hoewel het is.
En tot slot vanuit de Brief aan de Romeinen, dat zo uitvoerig al deze verbanden uitlegt:
Want uit Hem, en door Hem, en tot Hem zijn alle dingen. Hem zij de heerlijkheid in der eeuwigheid. Amen.
Je leest nu dingen die ik niet bedoel. Ik doel hier op de gehele discussie in dit topic.
