GerefGemeente-lid schreef:maar ik zie niet in waarom je dan al bijna 2 jaar niet meer naar de kerk zou kunnen.

GerefGemeente-lid schreef:

Herman schreef:

Simon0612 schreef:Ik vind dat ergens krom en knellen.

Geloofsvertrouwen is geen voorraad levenselixer waar je naar believen van kan drinken. Als je dat weet, dan zoek ik de ander op dit punt niet te veroordelen, als hij of zij dat geloofsvertrouwen niet in dezelfde mate bezit als ik.

Volgens mij was de discussie nu vooral hoe je de geboden Gods gehoorzaamt, als het zesde gebod als belangrijker lijkt te worden geacht dan het vierde gebod.

Orchidee schreef:Buiten de weken/maanden dat de anderhalve meter maatregel en er géén mondkapje op moest ben ik ook al bijna 2 jaar niet naar de kerk geweest
Ben ik dan slecht?

Erik1960 schreef:

GerefGemeente-lid schreef:maar ik zie niet in waarom je dan al bijna 2 jaar niet meer naar de kerk zou kunnen.

Dat is wat mij betreft ook niet zo. In de periodes dat er geen feitelijke lockdown was kon ik prima gaan.

Orchidee schreef:Buiten de weken/maanden dat de anderhalve meter maatregel en er géén mondkapje op moest ben ik ook al bijna 2 jaar niet naar de kerk geweest
Ben ik dan slecht?

Bogerman schreef:

Erik1960 schreef:

GerefGemeente-lid schreef:maar ik zie niet in waarom je dan al bijna 2 jaar niet meer naar de kerk zou kunnen.

Dat is wat mij betreft ook niet zo. In de periodes dat er geen feitelijke lockdown was kon ik prima gaan.

Wat is het verschil tussen een lockdown en geen lockdown? De lockdowns werken ook nog eens niet.

Herman schreef:

Simon0612 schreef:Ik vind dat ergens krom en knellen.

Geloofsvertrouwen is geen voorraad levenselixer waar je naar believen van kan drinken. Als je dat weet, dan zoek ik de ander op dit punt niet te veroordelen, als hij of zij dat geloofsvertrouwen niet in dezelfde mate bezit als ik.

Bogerman schreef:

Orchidee schreef:Buiten de weken/maanden dat de anderhalve meter maatregel en er géén mondkapje op moest ben ik ook al bijna 2 jaar niet naar de kerk geweest
Ben ik dan slecht?

Slecht... waarom zou je niet gaan, er is geen gevaar in de kerk! Houd je aan de basismaatregelen: afstand, handen wassen, eventueel mondkapje.

Orchidee schreef:

Bogerman schreef:

Orchidee schreef:Buiten de weken/maanden dat de anderhalve meter maatregel en er géén mondkapje op moest ben ik ook al bijna 2 jaar niet naar de kerk geweest
Ben ik dan slecht?

Slecht... waarom zou je niet gaan, er is geen gevaar in de kerk! Houd je aan de basismaatregelen: afstand, handen wassen, eventueel mondkapje.

Mondkapje is voor mij (en mijn man) best "een dingetje" en dat moet wél vanaf voor de kerkdeur tot je zitplaats en vanaf je zitplaats ook weer tot in de straat.
Natuurlijk zullen velen zeggen en opmerken: waar maak je je druk over maar voor ons is dat héél naar!
We mogen ook niet "zomaar" iedere kerkdienst bezoeken hoor als je dat zou denken @Bogerman maar moet je van te voren aangeven en aanvragen of je een dienst mag/kan bijwonen.
Er is voor mij persoonlijk nog "een dingetje": ik zit altijd achterin/achteraf in de kerk en dat kan niet meer want je kan zomaar voorin of in het midden van de kerk geplaatst worden en dat trek ik niet

GerefGemeente-lid schreef:

Simon0612 schreef:Als ik dit niet mag zeggen dan hoor ik het wel. Maar wat ik zo typisch vindt is dat je hier zo veel kracht/geloofsvertrouwen vindt in deze tekst voor de situatie rondom de kerken. Je zou het liefst alle maatregelen aan de kant schuiven krijg ik het idee. Terwijl je aan de andere kant groot voorstander bent van vaccinatie. Maar dan toch ook uit datzelfde geloofsvertrouwen deze tekst kan gebruiken om op God te vertrouwen en jezelf niet laat vaccineren? Of ik het goed beschrijf weet ik niet, maar ergens voelt het heel erg dubbel. Aan de ene kant als het gevaar dichtbij komt laten we die tekst voor wat het is en nemen we vaccinatie, aan de andere kant gooien we na die vaccinatie er allerlei teksten in om de maatregelen in de kerken aan de kant te zetten en het vertrouwen op God te stellen. Ik vind dat ergens krom en knellen.

Je mag tegen mij alles zeggen, al is het op de persoon. Daar lig ik niet gelijk wakker van.

Je punt kan ik vanuit jouw redenering volgen. Echter: vaccinatie zie ik als een middel, wat we biddend mogen gebruiken. Niet om ons vertouwen daarop te stellen, maar wel vanuit het vertrouwen dat het door God aan ons is gegeven. Ik heb daar al heel veel over geschreven, dus ik ga dat verder niet herhalen.

Audio- en videoverbinding zijn ook een middel. Echter: het is een middel en geen vervanging. Daar zit een principieel verschil, mijns inziens. En dat verschil wordt veel te makkelijk weggeredeneerd. En als we dan nog steeds de vrije mogelijkheid krijgen om naar Gods huis te gaan, dan zie ik geen directe redenen om die mogelijkheid naast je neer te leggen. Ik heb nergens gepleit voor kerkdiensten zonder maatregelen. Ik weet dat er kerken zijn waar dat wel gebeurt. Maar dat zul je mij niet horen zeggen.
Echter geloof ik, met de maatregelen die de kerken nemen, dat het verantwoord is om de kerkdiensten lijfelijk te bezoeken.

Erik1960 schreef:

Bogerman schreef:

Erik1960 schreef:

GerefGemeente-lid schreef:maar ik zie niet in waarom je dan al bijna 2 jaar niet meer naar de kerk zou kunnen.

Dat is wat mij betreft ook niet zo. In de periodes dat er geen feitelijke lockdown was kon ik prima gaan.

Wat is het verschil tussen een lockdown en geen lockdown? De lockdowns werken ook nog eens niet.

Stel die vraag eens aan een willekeurige winkelier of horeca-ondernemer? Ik heb mijn keuzes en de achtergronden daarvan hierboven al beschreven en toegelicht.

Bogerman schreef:De kerk is geen winkel en geen horeca, dus dan blijft de vraag wat het verschil is tussen lockdown en geen lockdown voor de kerk?

Bogerman schreef:

Orchidee schreef:

Bogerman schreef:

Orchidee schreef:Buiten de weken/maanden dat de anderhalve meter maatregel en er géén mondkapje op moest ben ik ook al bijna 2 jaar niet naar de kerk geweest
Ben ik dan slecht?

Slecht... waarom zou je niet gaan, er is geen gevaar in de kerk! Houd je aan de basismaatregelen: afstand, handen wassen, eventueel mondkapje.

Mondkapje is voor mij (en mijn man) best "een dingetje" en dat moet wél vanaf voor de kerkdeur tot je zitplaats en vanaf je zitplaats ook weer tot in de straat.
Natuurlijk zullen velen zeggen en opmerken: waar maak je je druk over maar voor ons is dat héél naar!
We mogen ook niet "zomaar" iedere kerkdienst bezoeken hoor als je dat zou denken @Bogerman maar moet je van te voren aangeven en aanvragen of je een dienst mag/kan bijwonen.
Er is voor mij persoonlijk nog "een dingetje": ik zit altijd achterin/achteraf in de kerk en dat kan niet meer want je kan zomaar voorin of in het midden van de kerk geplaatst worden en dat trek ik niet

Ik zou het wel slecht vinden als er bij jullie in de kerk geen maatwerk mogelijk is voor mensen die dat nodig hebben, zoals jij.
En als een mondkapje een 'dingetje' is, dan doe je die toch niet op. Mondkapjes helpen totaal niet, in ieder geval niet die niet-medische dingen.