Profesto schreef:Precies. En tot die tijd probeer ik niet al te veel (meer) in discussie te gaan, omdat het vaak uitloopt op verharding van taalgebruik, onbegrip en polarisering binnen het christendom.

Aan de andere kant blijft het altijd goed om aandacht te vragen voor kwetsbare groepen, waaronder homo's in orthodox-christelijk Nederland.

Auto schreef:

Profesto schreef:Precies. En tot die tijd probeer ik niet al te veel (meer) in discussie te gaan, omdat het vaak uitloopt op verharding van taalgebruik, onbegrip en polarisering binnen het christendom.

Aan de andere kant blijft het altijd goed om aandacht te vragen voor kwetsbare groepen, waaronder homo's in orthodox-christelijk Nederland.

Over polarisering gesproken ........

DDD schreef:Het punt dat SecorDabar steeds wil maken is dat het niet de verantwoordelijkheid van anderen is om in te dringen in zaken die privé zijn. Dat is wel degelijk relevant in dit draadje, want de nieuwsgierige vragen blijven niet beperkt tot het huwelijksgesprek.

Maar ik ben het er mee eens dat Denkertje een ander standpunt vertegenwoordigt.

Overigens vind ik dat een heleboel aandachtspunten door de gevoelsperspectief van Denkertje en de voorspelbare reacties daarop uit het zicht verdwijnen, terwijl die helemaal nog niet goed besproken zijn. Een daarvan is dus het punt van SecorDabar dat sommige dingen een eigen verantwoordelijkheid zijn, waarin je niet curieuselijk moet wroeten.

Maar ook wat gedogen van God precies inhoudt, en waarom dat een verkeerd begrip zou zijn, zoals iemand nogal stellig beweerde.

En natuurlijk de bronnen van Gomarus en Voetius, die de Calvijnse en bij mijn weten gereformeerde leer van de voortgaande openbaring en de accommodatie zouden hebben afgewezen.

Ook de bezwaren tegen het rapport van de CGK zijn vakkundig onder de tafel geveegd.

Net als de stelling van Ezen dat zonden tegen het zevende gebod in het OT zelden een thema vormen. De profeet Nathan is nog aangehaald, en ook de opmerkingen over wat de profeet nu feitelijk zegt zijn niet inhoudelijk weerlegd. Precies zo met de vraag aan Sheba over de slavernij, zij het dat WimA daar nog iets over heeft gezegd, wat echter volgens mij buiten de kwestie om gaat.

Het lijkt me eerlijk om te stellen dat het niet zo simpel is als sommige bijdragen hierboven willen suggereren. Ik schrijf dit allemaal niet om mijn gram te halen, want het bevestigt alleen maar het standpunt dat ik al jaren heb: dat het gesprek over dit soort onderwerpen meestal een gesprek tussen doven is, omdat het meer geregeerd wordt door onderbuikgevoelens en angst voor afglijden dan door redelijk argumenteren en eerlijk luisteren naar wat God ons wil zeggen.

Sheba schreef:Eerlijk gezegd verbaast het mij dat op een forum als dit zo rechtstreeks geponeerd mag worden dat homoseksuele relaties goedgekeurd worden in de Bijbel.
En nogmaals, om de discussie helder te houden, als heteroseksuele christen dienen we naast de mens met homoseksuele gevoelens te staan. Hen te helpen. Hen zeker niet te verachten! Maar dat is wat anders als een weg vinden om allerlei relaties een vorm te geven.
Het irriteert mij, en dat is persoonlijk, dat iedere keer gezegd wordt... ja ik denk er anders over, voor mij is dat geen punt van belang en ondertussen wordt er geen moment nagelaten om bij herhaling, zonder bijbelse argumentatie, ideeen te ventileren. De suggestie te wekken dat mensen onbarmhartig zijn als ze vast willen houden aan Gods Woord etc. We verhardt spreken etc. Want dat is pertinent niet waar. Er zal denk ik bijna niemand hier zijn die de pijn en de strijd van een homoseksueel wil bagataliseren.

Profesto schreef:Daarnaast denk ik dat men vaak blind is voor het eigen paradigma. Iedereen leest door een bepaald brilletje de Bijbel. Iedereen interpreteert. Daarom is bescheidenheid over je eigen 'waarheid' ook zo belangrijk.

SecorDabar schreef:Dat ik om de hete brei heen zou gaan, dat zou best kunnen.
Maar is het dan nodig dat mensen verbannen dienen te worden als zij als twee mannen of twee vrouwen hetzelfde huis delen? Want dat zijn m.i. de consequenties in het uiterste geval van het CGK rapport.

eilander schreef:

SecorDabar schreef:Dat ik om de hete brei heen zou gaan, dat zou best kunnen.
Maar is het dan nodig dat mensen verbannen dienen te worden als zij als twee mannen of twee vrouwen hetzelfde huis delen? Want dat zijn m.i. de consequenties in het uiterste geval van het CGK rapport.

Mijn punt is dat dit slechts een zijspoortje is van deze discussie, terwijl ik mij erover verbaas dat je over het hoofdspoor (daadwerkelijke homoseksualiteit in refokringen) zo mild lijkt te oordelen.

SecorDabar schreef:Dat ik om de hete brei heen zou gaan, dat zou best kunnen.
Maar is het dan nodig dat mensen verbannen dienen te worden als zij als twee mannen of twee vrouwen hetzelfde huis delen? Want dat zijn m.i. de consequenties in het uiterste geval van het CGK rapport.

SecorDabar schreef:

eilander schreef:

SecorDabar schreef:Dat ik om de hete brei heen zou gaan, dat zou best kunnen.
Maar is het dan nodig dat mensen verbannen dienen te worden als zij als twee mannen of twee vrouwen hetzelfde huis delen? Want dat zijn m.i. de consequenties in het uiterste geval van het CGK rapport.

Mijn punt is dat dit slechts een zijspoortje is van deze discussie, terwijl ik mij erover verbaas dat je over het hoofdspoor (daadwerkelijke homoseksualiteit in refokringen) zo mild lijkt te oordelen.

Ja in de Oud Gereformeerde gemeente waartoe ik behoor zijn er zulke relaties.
Meer door de cultuur dan door de tijdgeest bepaald.
En er wordt mild mee omgegaan.
Of ze homoseksueel zijn?
Geen mens die er over praat...
dat is wijsheid voor het eigen geweten, zegmaar.

SecorDabar schreef:

eilander schreef:

SecorDabar schreef:Dat ik om de hete brei heen zou gaan, dat zou best kunnen.
Maar is het dan nodig dat mensen verbannen dienen te worden als zij als twee mannen of twee vrouwen hetzelfde huis delen? Want dat zijn m.i. de consequenties in het uiterste geval van het CGK rapport.

Mijn punt is dat dit slechts een zijspoortje is van deze discussie, terwijl ik mij erover verbaas dat je over het hoofdspoor (daadwerkelijke homoseksualiteit in refokringen) zo mild lijkt te oordelen.

Ja in de Oud Gereformeerde gemeente waartoe ik behoor zijn er zulke relaties.
Meer door de cultuur dan door de tijdgeest bepaald.
En er wordt mild mee omgegaan.
Of ze homoseksueel zijn?
Geen mens die er over praat...
dat is wijsheid voor het eigen geweten, zegmaar.