• Herzien of niet?

Oude-Waarheid schreef:
plebe schreef:
jacob schreef:maar jongens, ik weet het nu wel hoor,

Ik knikker al mijn vertalingen de prullebak in inclusief mijn bijbel online CD en ga de grondtalen bekijken. lezen kan ik het niet, verstaan al hemaal niet. Maar volgens Ds Hoefnagels is dat ook helemaal geen probleem. Als ik er maar naar kijk en bidt dat de Geest over me zal komen dan lees ik het beter dan wie ook.

Overigens vind ik wel dat met zulke opmerkingen er ook geen enkele grond is voor de GBS. Want die is dan ook overbodig natuurlijk. Het beste besluit lijkt me dan opheffen die toko nadat ze de bijbel in de grondtalen uitgegeven heeft.

Een ding is mij niet duidelijk. Waarom konden alle mensen op de pinksterdag, welke taal ze ook spraken, volgen wat de dicipelen verkondigden? Misschien is het toch wel erg belangrijk dat de vertaling goed met het verstand moet kunnen worden begrepen.............
Dat bedoel ik.
vreemde actie van de GBS..........
Laten ze toch aansluiting zoeken bij de broeders van de HSV i.p.v. dit soort treurige vlugschriften te verspreiden!
Dus u heeft het vlugschrift al helemaal zelf gelezen begrijp ik??

Neen,

Ik moet je bekennen, "oude-waarheid", dat ik mij baseer op de frasen die ik heb gelezen. En dan heb ik al gegeten en gedronken.
De oude waarheid wil ook vandaag nog nieuw zijn en de GBS vindt dat dat alleen maar kan in taal van eeuwen terug.......jammer!

Dat de GBS vind dat de SV nog voldoende volstaat, is een mening die ik respecteer.

En wat vind je dan van hetgeen in de brief aan jongeren staat?
Dit bedoel ik:
Luister: afgezien van het feit dat men daar geen behoefte aan heeft, is dan toch de vraag te stellen of het ook werkelijk nodig is!'

Hoe komen ze erbij dat er geen behoefte aan is?

Houthakker schreef:
Dat de GBS vind dat de SV nog voldoende volstaat, is een mening die ik respecteer.
En wat vind je dan van hetgeen in de brief aan jongeren staat?
Dit bedoel ik:
Luister: afgezien van het feit dat men daar geen behoefte aan heeft, is dan toch de vraag te stellen of het ook werkelijk nodig is!'

Hoe komen ze erbij dat er geen behoefte aan is?

Misschien omdat al in heel veel reformatorische kerken de
Staten-Vertaling van de kansel af is (ja hij ligt er mischien nog wel
maar buiten gebruik)

Houthakker schreef:
Misschien bedoelde ik wat anders
Les eens uit, Pim?

P.S.
Ik was bezig een serieus gesprek op gang te brengen over de merkwaardige inhoud van de brief aan jongeren.

Waarom ik het zo'n puinhoop vind? Ach, mensen van de GBS voelen zich geroepen om de groep HSV-mensen verdacht te maken richting de jeugd.

En als je de wijsheid van de Godsvreze mag kennen, dan zeg je niet: kom, laat ik dat werk eens doen!

Dus....

dan leer je, dat je geheel en al afhankelijk bent van wijsheid van Boven, van het verlichtend werk van God de Heilige Geest, Die een zondaar in alle waarheid leidt.

Dus......

zo mogen we gerust zeggen dat onze oude Statenvertaling tot stand gekomen is onder de onmisbare zegen des Heeren en dus als een hemels geschenk!

Etc.

Wat moet de jeugd daar nou van denken. Die predikanten, allemaal kinderen van God, dat geloof ik. Liggen ze op die kleine millimeter (Nederland AD 2005 in het spectrum van wereld en wereldgeschiedenis) nog met elkaar overhoop.

En dat is niet alleen met de GBS-HSV, maar ook tussen kerkverbanden en in kerkverbanden. Als je PKN bent dan klopt er niks van je, als je HHK bent dan klopt er niets van die keuze, GG-ers die in de lijn van ds C Harinck/Vreugdenhil staan daar kan je de schouders over ophalen. Een puinhoop dus, het elkaar hoog achten en vrijlaten is ver te zoeken.

Allemaal hoogmoed ben ik bang.... Iedereen denkt in naam van de Heere te strijden, maar er wordt niet eerst omhoog gekeken en gevraagd: 'Heere wat wilt Gij dat ik doen zal' Nee, gelijk de beuk er in want tolerantie en Christelijke vrijheid is allemaal maar verschrikkelijk.

Dus het was een beetje een persoonlijke opmerking van mij tussendoor. Maar niet minder gemeend.

Oude-Waarheid schreef:
Houthakker schreef:
Dat de GBS vind dat de SV nog voldoende volstaat, is een mening die ik respecteer.
En wat vind je dan van hetgeen in de brief aan jongeren staat?
Dit bedoel ik:
Luister: afgezien van het feit dat men daar geen behoefte aan heeft, is dan toch de vraag te stellen of het ook werkelijk nodig is!'

Hoe komen ze erbij dat er geen behoefte aan is?
Misschien omdat al in heel veel reformatorische kerken de
Staten-Vertaling van de kansel af is (ja hij ligt er mischien nog wel
maar buiten gebruik)

Geeft m.i. aan dat er behoefte is.

Pim schreef:
Houthakker schreef:
Misschien bedoelde ik wat anders
Les eens uit, Pim?

P.S.
Ik was bezig een serieus gesprek op gang te brengen over de merkwaardige inhoud van de brief aan jongeren.
Waarom ik het zo'n puinhoop vind? Ach, mensen van de GBS voelen zich geroepen om de groep HSV-mensen verdacht te maken richting de jeugd.

En als je de wijsheid van de Godsvreze mag kennen, dan zeg je niet: kom, laat ik dat werk eens doen!
Dus....

dan leer je, dat je geheel en al afhankelijk bent van wijsheid van Boven, van het verlichtend werk van God de Heilige Geest, Die een zondaar in alle waarheid leidt.
Dus......

zo mogen we gerust zeggen dat onze oude Statenvertaling tot stand gekomen is onder de onmisbare zegen des Heeren en dus als een hemels geschenk!
Etc.

Wat moet de jeugd daar nou van denken. Die predikanten, allemaal kinderen van God, dat geloof ik. Liggen ze op die kleine millimeter (Nederland AD 2005 inhoudt in het spectrum van wereld en wereldgeschiedenis) nog met elkaar overhoop.

En dat is niet alleen met de GBS-HSV, maar ook tussen kerkverbanden en in kerkverbanden. Als je PKN bent dan klopt er niks van je, als je HHK bent dan klopt er niets van die keuze, GG-ers die in de lijn van ds C Harinck/Vreugdenhil staan daar kan je de schouders over ophalen. Een puinhoop dus, het elkaar hoog achten en vrijlaten is ver te zoeken.

Allemaal hoogmoed ben ik bang.... Iedereen denkt in naam van de Heere te strijden, maar er wordt niet eerst omhoog gekeken en gevraagd: 'Heere wat wilt Gij dat ik doen zal' Nee, gelijk de beuk er in want tolerantie en Christelijke vrijheid is allemaal maar verschrikkelijk.

Dus het was een beetje een persoonlijke opmerking van mij tussendoor. Maar niet minder gemeend.

Wat je ook vindt:

Het zeggen dat de GBS de HSV mensen verdacht maken bij de jeugd vindt ik ontercht.

Het is hun stellige mening dat het een ondergraving en veroppervlakkiging betekend. En logischerwijs waarschuwen ze daar dus ook voor.

Je kunt hun niet afhouden om te waarschuwen als ze dit ook echt nodig vinden!

Het zeggen dat de GBS de HSV mensen verdacht maken bij de jeugd vindt ik ontercht.

Dat is wel terecht.
Lees anders die brochure maar eens op je gemak.

memento schreef:
Volkomen mee eens denk toch dat ze daar het werk doen in biddend opzicht (Heere wat wilt Gij dat wij doen zullen)
De vertalers van de HSV zullen ook wel biddend te werk gaan...

Alleen, één ding snap ik niet. Dat de GBS vind dat de SV nog voldoende volstaat, is een mening die ik respecteer. Echter, wat ik niet snap dat men daarom de HSV gaat bestrijden. Word de SV stiekum toch niet als een soort heilige vertaling gezien? Het argument alleen, dat de SV leesbaar genoeg is, rechtvaardigd de strijd tegen de HSV niet...

Yep, dat is het. Onbegrijpelijk dat zij zoveel energie steken in het verdacht maken van het begrijpelijk maken van de Statenvertaling.
Vanwaar die angst? Ik snap daar geen hout van. Zij stimuleren immers wel het vertalen van de bijbel in andere talen door veel minder deskundige personen.

Vanwaar die angst?

Angst ja.

Daar zeg je iets.

Misschien is het goed om hierover eens wat langer na te denken.

Houthakker schreef:
Het zeggen dat de GBS de HSV mensen verdacht maken bij de jeugd vindt ik ontercht.
Dat is wel terecht.
Lees anders die brochure maar eens op je gemak.

Je Hakt hout van mijn ingezonden stuk. Lees ook het laaste wat ik schrijf.

Je kunt niet stellen als iemand zich geroepen voelt te waarschuwen datíe aan het verdacht maken is. Dat is puur negatief.

MV schreef:

Wat je ook vindt:

Het zeggen dat de GBS de HSV mensen verdacht maken bij de jeugd vindt ik ontercht.

Het is hun stellige mening dat het een ondergraving en veroppervlakkiging betekend. En logischerwijs waarschuwen ze daar dus ook voor.

Je kunt hun niet afhouden om te waarschuwen als ze dit ook echt nodig vinden!

Ze mogen inhoudelijk met elkaar discussieren. Zeker doen. Maar er wordt nu gezegd dat als liefde hebt tot Gods Woord, als je ervaart dat je her/vertalen van de Bijbel niet in eigen kracht kan, etc. dat je dit dan niet zou doen. Dus ds X gaat ds Y (allemaal in het kleine bevindelijk gereformeerde kringetje) verwijten dat hij geen liefde tot Gods Woord heeft, etc. Zo ga je toch niet met elkaar om?

En dat is met al dergelijke discussies. Of het nou over Vd Zwaag gaat, over de PKN of over weet-ik-veel-wat. Als je niet in het straatje praat, dan wordt je intentie verdacht gemaakt en nog erger: bij het geestelijke worden ook maar wat vraagtekens gezet. De liefde van velen zal verkouden.

Houthakker schreef:
Vanwaar die angst?
Angst ja.

Daar zeg je iets.

Misschien is het goed om hierover eens wat langer na te denken.

Misschien wel angst dat de HSV het Woord van God dichter bij de mensen van buiten de refo-subcultuur brengt?

Pim schreef:
MV schreef:

Wat je ook vindt:

Het zeggen dat de GBS de HSV mensen verdacht maken bij de jeugd vindt ik ontercht.

Het is hun stellige mening dat het een ondergraving en veroppervlakkiging betekend. En logischerwijs waarschuwen ze daar dus ook voor.

Je kunt hun niet afhouden om te waarschuwen als ze dit ook echt nodig vinden!
Ze mogen inhoudelijk met elkaar discussieren. Zeker doen. Maar er wordt nu gezegd dat als liefde hebt tot Gods Woord, als je ervaart dat je her/vertalen van de Bijbel niet in eigen kracht kan, etc. dat je dit dan niet zou doen. Dus ds X gaat ds Y (allemaal in het kleine bevindelijk gereformeerde kringetje) verwijten dat hij geen liefde tot Gods Woord heeft, etc. Zo ga je toch niet met elkaar om?

En dat is met al dergelijke discussies. Of het nou over Vd Zwaag gaat, over de PKN of over weet-ik-veel-wat. Als je niet in het straatje praat, dan wordt je intentie verdacht gemaakt en nog erger: bij het geestelijke worden ook maar wat vraagtekens gezet. De liefde van velen zal verkouden.

Naar mijn idee moet je personen en meningen scheiden.
Nooit op iemands staat of toestand aanmerken, dat is voor de Heere, maar je moet wel onbeschroomd de gevaren aan de kaak durven stellen, ook als je daarmee een richting veroordeeld. Het gaat om Gods eer!

plebe schreef:
Houthakker schreef:
Vanwaar die angst?
Angst ja.

Daar zeg je iets.

Misschien is het goed om hierover eens wat langer na te denken.
Misschien wel angst dat de HSV het Woord van God dichter bij de mensen van buiten de refo-subcultuur brengt?

Misschien ook wel.
Maar bij het lezen van het woord angst moest ik ook denken aan iets wat daarover in de bijbel staat.
Namelijk dat de liefde de vrees (de angst dus) uitdrijft.

Ook overweeg ik in hoeverre die angst zich verhoudt tot het staan in de vrijheid van de kinderen Gods.
Wie in de vrijheid staat, staat niet in een (angst)kramp.

De brochure van de GBS komt op mij over als een kramp.
Maar ik ben er niet helemaal uit, wat ervan te denken.
Daar moet ik eens een nachtje over slapen.

Uit m'n hoofd nog een stukje waar ik ook zo m'n vraagtekens bij had (in eigen woorden dus):

Voor het verstaan van het Woord is niet allereerst nodig dat de vertaling begrijpelijk is, maar dat we verlicht worden door de Heilige Geest.

Natuurlijk zal het Woord geen kracht doen als we het lezen zonder de verlichting van de Heilige Geest. Maar dat kan toch nooit een argument zijn om dan maar een onbegrijpelijke Bijbelvertaling te blijven gebruiken?

Begrijp me goed, ik houd van de SV, en heb persoonlijk helemaal niet zoveel behoefte aan een herziening, maar dit soort argumenten zijn toch echt onzin.