Pagina 6 van 11
Re: Ytube advertenties
Geplaatst: 19 aug 2020, 14:25
door huisman
samanthi schreef:Jantje schreef:DDD schreef:Dat Noach dronken werd van wijn lijkt mij in ieder geval geen reden om te stellen dat wijn drinken geoorloofd is.
Ik begrijp trouwens dat het hier om het alcoholpercentage ging.
Inderdaad. Ik heb het pas in een preek gehoord, van ds. Van Rijswijk, over de bruiloft te Kana. Het alcoholpercentage was in ieder geval dusdanig laag dat ook de kinderen van die wijn konden drinken.
Als het gewoon een soort limonade was zouden de mensen dit niet van de Heere Jezus gezegd hebben.
33 Want Johannes de Doper is gekomen, noch brood etende noch wijn drinkende, en gij zegt: Hij heeft den duivel.
34 De Zoon des mensen is gekomen, etende en drinkende, en gij zegt: Ziedaar een Mens Die een vraat en wijnzuiper is, een vriend van tollenaren en zondaren.
en zou Petrus dit niet geschreven hebben 1 Petr. 4:3 Want het is ons genoeg dat wij den voorgaanden tijd des levens der heidenen wil volbracht hebben, en gewandeld hebben in ontuchtigheden, begeerlijkheden, wijnzuiperijen, brasserijen, drinkerijen en gruwelijke afgoderijen;
.
Eens, De wijn in de tijd van het Romeins keizerrijk had ongeveer hetzelfde alcoholpercentage als nu. Toch wordt het drinken van (een weinig) wijn in de Schrift niet afgewezen. Ik las net aan tafel Romeinen 14. Twisten over eten en drinken is niet nuttig .
Re: Ytube advertenties
Geplaatst: 19 aug 2020, 15:13
door samanthi
huisman schreef:samanthi schreef:Jantje schreef:DDD schreef:Dat Noach dronken werd van wijn lijkt mij in ieder geval geen reden om te stellen dat wijn drinken geoorloofd is.
Ik begrijp trouwens dat het hier om het alcoholpercentage ging.
Inderdaad. Ik heb het pas in een preek gehoord, van ds. Van Rijswijk, over de bruiloft te Kana. Het alcoholpercentage was in ieder geval dusdanig laag dat ook de kinderen van die wijn konden drinken.
Als het gewoon een soort limonade was zouden de mensen dit niet van de Heere Jezus gezegd hebben.
33 Want Johannes de Doper is gekomen, noch brood etende noch wijn drinkende, en gij zegt: Hij heeft den duivel.
34 De Zoon des mensen is gekomen, etende en drinkende, en gij zegt: Ziedaar een Mens Die een vraat en wijnzuiper is, een vriend van tollenaren en zondaren.
en zou Petrus dit niet geschreven hebben 1 Petr. 4:3 Want het is ons genoeg dat wij den voorgaanden tijd des levens der heidenen wil volbracht hebben, en gewandeld hebben in ontuchtigheden, begeerlijkheden, wijnzuiperijen, brasserijen, drinkerijen en gruwelijke afgoderijen;
.
Eens, De wijn in de tijd van het Romeins keizerrijk had ongeveer hetzelfde alcoholpercentage als nu. Toch wordt het drinken van (een weinig) wijn in de Schrift niet afgewezen. Ik las net aan tafel Romeinen 14. Twisten over eten en drinken is niet nuttig .
Klopt er wordt tegen overdaad gewaarschuwd.
Re: Ytube advertenties
Geplaatst: 19 aug 2020, 16:03
door Lilian197
Ook in nederland dronken kinderen alcoholische drank in middeleeuwen. Ik geloof zelfs tot in de 18e eeuw toe. Want dat was vaak schoner dan het drinkwater. Ten tijde van hun eerste gebit melk. Vandaar de naam melkgebit. Daarna dus al alcohol. Ik moest hieraan denken door voorgaande posten.
Re: RE: Re: Ytube advertenties
Geplaatst: 19 aug 2020, 16:20
door Anselmus
Lilian1975 schreef:Ook in nederland dronken kinderen alcoholische drank in middeleeuwen. Ik geloof zelfs tot in de 18e eeuw toe. Want dat was vaak schoner dan het drinkwater. Ten tijde van hun eerste gebit melk. Vandaar de naam melkgebit. Daarna dus al alcohol. Ik moest hieraan denken door voorgaande posten.
Maar in de middeleeuwen was het alcoholpercentage wel significant lager, juist omdat het fungeerde als drinkwater.
Re: Ytube advertenties
Geplaatst: 19 aug 2020, 16:48
door DDD
Het blijft een feit dat alcohol ongezond is en een harddrugs. Dat dat in de bijbeltijd niet duidelijk was, wil niet zeggen dat het perse verantwoord is om alcohol te drinken.
Re: RE: Re: Ytube advertenties
Geplaatst: 19 aug 2020, 16:58
door Lilian197
Anselmus schreef:Lilian1975 schreef:Ook in nederland dronken kinderen alcoholische drank in middeleeuwen. Ik geloof zelfs tot in de 18e eeuw toe. Want dat was vaak schoner dan het drinkwater. Ten tijde van hun eerste gebit melk. Vandaar de naam melkgebit. Daarna dus al alcohol. Ik moest hieraan denken door voorgaande posten.
Maar in de middeleeuwen was het alcoholpercentage wel significant lager, juist omdat het fungeerde als drinkwater.
Dat is dan wel weer waar. Maar ik zou mijn jonge kinderen vroeger geen bier met laag percentage hebben gegeven.

.
Re: Ytube advertenties
Geplaatst: 19 aug 2020, 17:05
door Lilian197
DDD schreef:Het blijft een feit dat alcohol ongezond is en een harddrugs. Dat dat in de bijbeltijd niet duidelijk was, wil niet zeggen dat het perse verantwoord is om alcohol te drinken.
Toch wordt het matig gebruik ( 1 glaasje) ook in de seculiere zorg niet ontraden. Ze spreken elkaar zoals altijd in alles tegen. Zou zelfs beschermend zijn tegen hart en vaatziekten.
En wat nu ongezond wordt verklaard is met de kennis van nu. Over 10 jaar wordt er weer wat anders gezegd misschien.
En misschien een rare gedachte. Maar zou Jezus wijn hebben gebruikt als het zo slecht was voor ons bij de instelling van het Heilig Avondmaal met de opdracht dit te herhalen.... ( uiteraard matig gebruik)
Re: Ytube advertenties
Geplaatst: 19 aug 2020, 17:20
door DDD
Ik denk dat Jezus aansloot bij de normale drank van zijn tijd. Dat hoort bij het karakter van Gods openbaring.
En volgens mij wordt tegenwoordig een glaasje alcohol wel ontraden. De enige uitzondering die er de afgelopen 20 jaar was, was overigens een glas rode wijn, maar dat is inmiddels ook herzien.
Re: Ytube advertenties
Geplaatst: 19 aug 2020, 17:27
door Bezorgd
DDD schreef:Ik denk dat Jezus aansloot bij de normale drank van zijn tijd. Dat hoort bij het karakter van Gods openbaring.
En volgens mij wordt tegenwoordig een glaasje alcohol wel ontraden. De enige uitzondering die er de afgelopen 20 jaar was, was overigens een glas rode wijn, maar dat is inmiddels ook herzien.
Nee hoor niet ontraden.
Maar alles met mate.
Maar bier met vaten.
Re: Ytube advertenties
Geplaatst: 19 aug 2020, 17:56
door DDD
Dat is gewoon onjuist. Alcohol wordt wel ontraden. Je kunt zoiets toch ook zelf controleren?
https://www.voedingscentrum.nl/encyclop ... cohol.aspx
Re: Ytube advertenties
Geplaatst: 19 aug 2020, 18:07
door Bezorgd
Ik zou het controleren, maar had daar geen zin in.
Ik krijg nu wel het idee dat dit soort adviezen door de tijd heen wel wisselen.
Al is het nu ook nog geen keiharde ontrading: "of in ieder geval niet meer dan 1 glas per dag."
Re: Ytube advertenties
Geplaatst: 19 aug 2020, 18:12
door samanthi
DDD schreef:Ik denk dat Jezus aansloot bij de normale drank van zijn tijd. Dat hoort bij het karakter van Gods openbaring.
En volgens mij wordt tegenwoordig een glaasje alcohol wel ontraden. De enige uitzondering die er de afgelopen 20 jaar was, was overigens een glas rode wijn, maar dat is inmiddels ook herzien.
1 Timoteüs 5
23 Drink niet langer water alleen, maar gebruik een weinig wijn, om uw maag en uw menigvuldige zwakheden.
Prediker 9
7 Ga dan heen, eet uw brood met vreugde, en drink uw wijn van goeder harte; want God heeft alrede een behagen aan uw werken.
Spreuken 31
6 Geeft sterken drank dengene, die verloren gaat, en wijn dengenen, die bitterlijk bedroefd van ziel zijn;
Vooral in de Spreuken en in de prediker wordt er veel gewaarschuwd tegen het vele drinken van Wijn, maar niet afgeraden.
Ik zelf ben geen alcoholliefhebber, maar volgens de Bijbel kun je het op een goede manier gebruiken.
Re: Ytube advertenties
Geplaatst: 19 aug 2020, 18:56
door DDD
Dat is allemaal goed en prima, maar dat wil niet zeggen dat alcohol geen harddrugs is en er zijn goede redenen om te vinden dat christenen dat niet zouden mogen gebruiken.
Re: Ytube advertenties
Geplaatst: 19 aug 2020, 19:08
door samanthi
DDD schreef:Dat is allemaal goed en prima, maar dat wil niet zeggen dat alcohol geen harddrugs is en er zijn goede redenen om te vinden dat christenen dat niet zouden mogen gebruiken.
Dat hoor je mij ook niet zeggen.
Re: Ytube advertenties
Geplaatst: 19 aug 2020, 20:31
door huisman
DDD schreef:Dat is allemaal goed en prima, maar dat wil niet zeggen dat alcohol geen harddrugs is en er zijn goede redenen om te vinden dat christenen dat niet zouden mogen gebruiken.
Dit lijkt mij teveel op de leer van de Farizeeēn. Verboden instellen die niet uit de Schrift komen.
Ik weet al wat de christelijke vegatariër gaat verbieden.
Toch maar Romeinem 14 lezen. Bijbelse nuchterheid.