Geef mij maar digitale boeken. Heb je helemaal geen voorkantje nodigAuto schreef:Yep, ben ik mee eens. Het voordeel is wel dat ze eerder in de uitverkoop liggen en ze goedkoper wordenAfgewezen schreef:Klopt. Het is tegenwoordig nogal mode om theologische boeken met allerlei romantische plaatjes voorop uit te geven. Ik houd meer van soberheid.
Brrrr, nee.memento schreef:Geef mij maar digitale boeken. Heb je helemaal geen voorkantje nodigAuto schreef:Yep, ben ik mee eens. Het voordeel is wel dat ze eerder in de uitverkoop liggen en ze goedkoper wordenAfgewezen schreef:Klopt. Het is tegenwoordig nogal mode om theologische boeken met allerlei romantische plaatjes voorop uit te geven. Ik houd meer van soberheid.
Ok, maar dan doet je argument geen opgeld meer: zolang men niet gestoord werd tijdens het bidden hadden de joden er geen problemen mee. Dan doet het deputaatschap daar ook niets verkeerds mee.Auto schreef:"Ook het fotograferen van de gelovigen was toegestaan zolang de mensen niet werden gestoord in hun overdenkingen en gebeden." Aangezien de toeristen steeds brutaler worden zijn ze het langzamerhand zat bij de de muur. Ik zal eens navragen of er al meer bekend is van dat wetsvoorstel.Erasmiaan schreef:Heb je hier een bron voor? Ik lees dit: http://zienenweten.blogspot.com/2009/01 ... gmuur.htmlAuto schreef:Je weet nu echt niet wat je zegt. De orthodoxe joden hebben wel groot bezwaar tegen dat ze gefotografeerd worden en toch wordt het door de toeristen gedaan. Ik heb begrepen dat vanuit de religieuze partijen er een wetsvoorstel gaat komen om het fotograferen te verbieden. Ik weet alleen niet wat de stand van zaken is.Ik zou het niet blasfemisch willen noemen. Maar het naspelen van bidden kan ik ook niet goedkeuren, helaas, Auto.En verder slaat hetgeen je zegt over netdoen over het posseren nergens op. Het is je smaak niet en dat is wat anders dan dat willem met woorden als 'blasfemisch' aankomt.
Laten we het hier op houden: ik heb moeite met foto's van biddende mensen; dat is een heilige bezigheid die niet gefotografeerd behoord te worden (zo worden er ook geen foto's in een kerk gemaakt, van de eredienst);Na spelen van bidden kan je niet goedkeuren? Maar wel joden die echt staan te bidden bij de klaagmuur? Sorry maar dit onderscheid kan ik niet goedkeuren.
Niet helemaal. Of het plaatje een bepaalde sfeer in het boek zelf suggereert kan ik - nog - niet beoordelen. Vandaar ook mijn reactie op de lay-out alvorens de inhoud te beoordelen. Anders zou mijn reactie gekleurd kunnen zijn. Voorlopig roept het plaatje zelf een sfeer op die onbijbels is. Het is een itt tot de velen die maar klakkeloos roepen dat plaatjes er niet toe doen maar dat het het geschrevene is wat telt wel degelijk een inhoudelijke discussie. Hoe men het overigens in z'n hoofd haalt om in onze tijd met z'n beeldcultuur en mediagekte durft te suggereren dat de buitenkant er niet toe doet en dat de inhoud telt is mij nog steeds niet duidelijk. Ik kan het alleen maar verklaren door of een blinde vlek of de grote angst buiten het straatje met gewenste antwoorden te lopen ook in de refowereld. Het gaat derhalve ook veel verder dan een persoonlijke mening of je hiervan houdt of van soberheid. Inhoudelijk heb ik nu 1 argument genoemd, het uitbeelden van het de gebedshouding of het gebed. Klassieke gereformeerde argumenten als het gaat om toneel etc. zijn m.i. ook relevant in deze discussie. Maar er is nog een inhoudelijk argument waardoor het beeld op de omslag van het boek bijbels niet klopt.Afgewezen schreef:Klopt. Het is tegenwoordig nogal mode om theologische boeken met allerlei romantische plaatjes voorop uit te geven. Ik houd meer van soberheid.Auto schreef:Dat kan, maar dan heb je moeite met veel meer boeken dan alleen deze of niet?Afgewezen schreef:Gaat dit nog ergens over? Of is het punt dat Willem wil maken, dat de lay-out (ja, met streepje) van dit boek een bepaalde sfeer in het boek zélf suggereert? Een sfeer waar hij vervolgens moeite mee heeft? (Ik persoonlijk heb dat wel.)
Overigens moet Willem maar aangeven of ik heb hem inderdaad goed begrepen heb.
Ik wel!Erasmiaan schreef:..... zo'n kaft als het boek van ds. Visscher vind ik ook niets; daar heb ik verder echter geen principiële argumenten tegen.
En als gij bidt, ga in uw binnenkamer, in plaats van op het open veld. 't Is een sfeerplaatje waardoor het boek in een bepaalde hoek hoort. En de gedeelten die ik ervan gelezen heb, bevestigen dat voor mij. Ik zal Willem ook niet nadrukkelijk gaan adviseren dat boek te lezen. Er zijn betere boeken.Willem schreef:Niet helemaal. Of het plaatje een bepaalde sfeer in het boek zelf suggereert kan ik - nog - niet beoordelen. Vandaar ook mijn reactie op de lay-out alvorens de inhoud te beoordelen. Anders zou mijn reactie gekleurd kunnen zijn. Voorlopig roept het plaatje zelf een sfeer op die onbijbels is. Het is een itt tot de velen die maar klakkeloos roepen dat plaatjes er niet toe doen maar dat het het geschrevene is wat telt wel degelijk een inhoudelijke discussie. Hoe men het overigens in z'n hoofd haalt om in onze tijd met z'n beeldcultuur en mediagekte durft te suggereren dat de buitenkant er niet toe doet en dat de inhoud telt is mij nog steeds niet duidelijk. Ik kan het alleen maar verklaren door of een blinde vlek of de grote angst buiten het straatje met gewenste antwoorden te lopen ook in de refowereld. Het gaat derhalve ook veel verder dan een persoonlijke mening of je hiervan houdt of van soberheid. Inhoudelijk heb ik nu 1 argument genoemd, het uitbeelden van het de gebedshouding of het gebed. Klassieke gereformeerde argumenten als het gaat om toneel etc. zijn m.i. ook relevant in deze discussie. Maar er is nog een inhoudelijk argument waardoor het beeld op de omslag van het boek bijbels niet klopt.Afgewezen schreef:Klopt. Het is tegenwoordig nogal mode om theologische boeken met allerlei romantische plaatjes voorop uit te geven. Ik houd meer van soberheid.Auto schreef:Dat kan, maar dan heb je moeite met veel meer boeken dan alleen deze of niet?Afgewezen schreef:Gaat dit nog ergens over? Of is het punt dat Willem wil maken, dat de lay-out (ja, met streepje) van dit boek een bepaalde sfeer in het boek zélf suggereert? Een sfeer waar hij vervolgens moeite mee heeft? (Ik persoonlijk heb dat wel.)
Overigens moet Willem maar aangeven of ik heb hem inderdaad goed begrepen heb.
Overigens geld het niet alleen voor dit boek, eerder al aangegeven dat refo een plaatje plaatste waarvoor precies hetzelfde geld. (van ds. Visscher)
Jij maakt de vergelijkingen ! Ik begrijp werkelijk niet waar je je zo druk om maakt, kaft het boek dan ben je van de "schandalige" layout verlost en blijft je boek ook langer netjes.Willem schreef:huisman schreef:Als het getekent was kon het wel? Ik begrijp je best wel en het hoeft van mij ook niet, maar kan het toch ook niet blasfemisch vinden en zeker niet vergelijkbaar met het naspelen van Christus lijden. (Vind je ook niet dat je nu wel erg ver doorschiet met je kritiek? )Willem schreef:Maar laat ik maar eens neerschrijven wat ik me afvraag bij het zien van zo'n plaatje. Het model wat hiervoor heeft geposeerd, wat zal hij gedacht hebben toen hij zo op het grasveld knielde? "Hoe zal ik tot God gaan?" of dacht hij: "Zal deze shot mijn profiel goed weergeven?" of dacht hij: "Schiet op, t'is koud in mijn t-shirt"? Wordt zo'n sessie nu op de fotoshoot gedaan zodat het model constant blijft bewegen? hoofd omhoog / omlaag, rucht recht gebogen, handen hoog laag enz? En de fotograaf maar klikken.....Dit soort dingen vraag ik me niet af als ik de tekst uit Genesis 24:63 lees: En Izak was uitgegaan om te bidden in het veld, tegen het naken van den avond" Derhalve vind ik persoonlijk dit soort omslagen dus bijna blasfemisch en zie weinig onderscheidt tussen dit soort plaatjes en een film als de Passion of the Christ wat betreft de geromantiseerde beeldcultuur.Mag ik verzoeken goed te blijven lezen? Er staat dat ik weinig onderscheid zie tussen dit soort plaatjes (boekomslagen) en een film als de Passion of the Christ wat betreft de geromantiseerde beeldcultuur. Een beetje goedkoop allemaal zo. Bovendien heb ik de woorden "bijna blasfemisch" gebruikt en niet enkel "blasfemisch".Wilhelm schreef:Gij drijft.... Alsof er geen onderscheid is in het afbeelden van de Lijdende Borg of een biddende jongere. Willem maak je maar druk om belangrijkere zaken. Ken jij de omgang met God ?
Er zijn heel veel boeken huisman, met zulk soort omslagen. Ik ken ook zo'n dagboek voor jongeren met zo'n meiske met gouden krullen, en witte nachtpon, geknield aan haar bed. Ik hou daar helemaal niet van en ik begrijp ook niet zo dat ze bij de GG die beeldcultuur zo omarmen. Dus zoek nog maar naar meer bewijzen, maar dat verandert mijn mening niet. Wellicht die van Willem wel.huisman schreef:Jij maakt de vergelijkingen ! Ik begrijp werkelijk niet waar je je zo druk om maakt, kaft het boek dan ben je van de "schandalige" layout verlost en blijft je boek ook langer netjes.Willem schreef:huisman schreef:Als het getekent was kon het wel? Ik begrijp je best wel en het hoeft van mij ook niet, maar kan het toch ook niet blasfemisch vinden en zeker niet vergelijkbaar met het naspelen van Christus lijden. (Vind je ook niet dat je nu wel erg ver doorschiet met je kritiek? )Willem schreef:Maar laat ik maar eens neerschrijven wat ik me afvraag bij het zien van zo'n plaatje. Het model wat hiervoor heeft geposeerd, wat zal hij gedacht hebben toen hij zo op het grasveld knielde? "Hoe zal ik tot God gaan?" of dacht hij: "Zal deze shot mijn profiel goed weergeven?" of dacht hij: "Schiet op, t'is koud in mijn t-shirt"? Wordt zo'n sessie nu op de fotoshoot gedaan zodat het model constant blijft bewegen? hoofd omhoog / omlaag, rucht recht gebogen, handen hoog laag enz? En de fotograaf maar klikken.....Dit soort dingen vraag ik me niet af als ik de tekst uit Genesis 24:63 lees: En Izak was uitgegaan om te bidden in het veld, tegen het naken van den avond" Derhalve vind ik persoonlijk dit soort omslagen dus bijna blasfemisch en zie weinig onderscheidt tussen dit soort plaatjes en een film als de Passion of the Christ wat betreft de geromantiseerde beeldcultuur.Mag ik verzoeken goed te blijven lezen? Er staat dat ik weinig onderscheid zie tussen dit soort plaatjes (boekomslagen) en een film als de Passion of the Christ wat betreft de geromantiseerde beeldcultuur. Een beetje goedkoop allemaal zo. Bovendien heb ik de woorden "bijna blasfemisch" gebruikt en niet enkel "blasfemisch".Wilhelm schreef:Gij drijft.... Alsof er geen onderscheid is in het afbeelden van de Lijdende Borg of een biddende jongere. Willem maak je maar druk om belangrijkere zaken. Ken jij de omgang met God ?
Dit boek geschreven door predikanten uit de Ger Gem toont ook biddende handen die op een bijbel liggen,er is ook voor de foto geposeerd, kan dit ook niet.
Heb je zeker wel lang voor moeten zoekenhuisman schreef:Dit boek geschreven door predikanten uit de Ger Gem toont ook biddende handen die op een bijbel liggen,er is ook voor de foto geposeerd, kan dit ook niet.
. Maar ik vind dit wel anders, je ziet alleen gevouwen handen. Handen vouwen is niet bidden simuleren. Maar ook tegenover deze lay-out blijven de argumenten staan zoals Afgewezen die gegeven heeft.Ok, welk argument is dat?Willem schreef:Maar er is nog een inhoudelijk argument waardoor het beeld op de omslag van het boek bijbels niet klopt.
Overigens geld het niet alleen voor dit boek, eerder al aangegeven dat refo een plaatje plaatste waarvoor precies hetzelfde geld. (van ds. Visscher)
)Dat vind jij, ja. Reformatorisch wellicht nog net, dat zuiver zou ik niet in de mond willen nemen. Ik ben overigens niet van plan dat boek aan te schaffen, dus het zal mijn boekenkast niet ontsieren.huisman schreef:@Ander, het was een vraag. Ik heb mij nooit zo gestoord aan het uiterlijk van een boek . De uitgever weet dat felle kleurtjes het op een boekentafel goed doet. Een layout heeft een commercieel doel en de ene layout is geslaagder dan de ander. De layout van het boek van Ds Vreugdenhil vind ik ook wat minder geslaagd,maar de inhoud van het boek is zuiver reformatorisch (Dat is soms wat anders dat zuiver GG
Maar als het door de "pakkende" layout meer gekocht en gelezen wordt (ook door jonge mensen) dient het toch een (goed) doel ?Erasmiaan schreef:Heb je zeker wel lang voor moeten zoekenhuisman schreef:Dit boek geschreven door predikanten uit de Ger Gem toont ook biddende handen die op een bijbel liggen,er is ook voor de foto geposeerd, kan dit ook niet.
Principes zijn zaken waarvoor je op de brandstapel gaat.Willem schreef:Ik wel!Erasmiaan schreef:..... zo'n kaft als het boek van ds. Visscher vind ik ook niets; daar heb ik verder echter geen principiële argumenten tegen.
