Afscheid en intrede [2]

[Mara]

Geldt dat dan alleen voor de GG?
Alle diensten van de PKN en CGK en HHK (dacht ik) zijn toch ook gewoon te beluisteren? En gebeurt er daarna niks geks hier.

Ik ben ook voor een open verspreiding van het Woord, hoor.

Maar GG preken lijken soms meer discussie op te roepen als HHK preken bijvoorbeeld. Over het waarom laat ik me niet over uit, want ik ben (ondanks mijn respect voor dit kerkverband) geen GGer.

Bij sommige preken kan ik me voorstellen dat er een slot op gaat.
Ik heb laatst onbedoeld een preek meegeluisterd, omdat ik bij iemand op bezoek ging die net ging luisteren. Dus ik luisterde mee.
Maar er werd iets genoemd waar ik me ongemakkelijk bij voelde, omdat dit een pijnlijke zaak betrof.
Ik heb later navraag gedaan, maar dit zou kunnen komen doordat deze dominee depressief van aard is.

[Nathanaël]

Zeker bevestigings- en intredediensten zijn in de GG nogal ´popualair´, door de grote betrokkenheid van het kerkverband. Er zullen heel veel mensen graag mee willen luisteren.
Het kost een gemeente echter behoorlijk wat geld als een dienst heel vaak gedownload of afgespeeld wordt op kerkdienstgemist.nl.
Ik zou me zo voor kunnen stellen dat dit de belangrijkste reden voor het slotje is, waarbij de eigen gemeenteleden de diensten dus kunnen luisteren, maar mensen van buitenaf niet.
Ik neem echter aan dat het wel mogelijk is om opnames van de diensten op cd te bestellen. Dan kost het de koper geld en de kerkelijke gemeente niet.

[Zeeuw]

Zeker bevestigings- en intredediensten zijn in de GG nogal ´popualair´, door de grote betrokkenheid van het kerkverband. Er zullen heel veel mensen graag mee willen luisteren.
Het kost een gemeente echter behoorlijk wat geld als een dienst heel vaak gedownload of afgespeeld wordt op kerkdienstgemist.nl.
Ik zou me zo voor kunnen stellen dat dit de belangrijkste reden voor het slotje is, waarbij de eigen gemeenteleden de diensten dus kunnen luisteren, maar mensen van buitenaf niet.
Ik neem echter aan dat het wel mogelijk is om opnames van de diensten op cd te bestellen. Dan kost het de koper geld en de kerkelijke gemeente niet.

Nou, onze eigen gemeente zendt op zondag uit via kerkdienstgemist.nl. Vanaf de maandag erna kun je de dienst, gratis voor jezelf en voor de gemeente, terugluisteren op de site.
De GG waar gisteren de intrede was, zendt uit via de eigen site. Ook via de eigen site kun je diensten terugluisteren. Echter wel op een afgeschermd deel.

[Zeeuw]

De sloten zijn ook om te voorkomen dat ermee gespot wordt. Want de gemiddelde Nederlander zal deze taal niet herkennen. En nog minder de zaken die worden gezegd.
Later is (wellicht) ook het zo hoog gewaardeerde privacy-gebeuren erbij betrokken.

Ook al spotten er 1000 mensen mee en er komt er 1 tot bekering door het luisteren van de preek, is het beter om het gewoon open te laten staan. Wie weet mag het een middel tot bekering van deze of gene zijn toch?

Op refoweb staan de preken zonder mededelingen en het grote gebed. Dus het stukje privacy is dan geen probleem. Ik ben het overigens helemaal eens met wat je schrijft.

[Nathanaël]

Zeker bevestigings- en intredediensten zijn in de GG nogal ´popualair´, door de grote betrokkenheid van het kerkverband. Er zullen heel veel mensen graag mee willen luisteren.
Het kost een gemeente echter behoorlijk wat geld als een dienst heel vaak gedownload of afgespeeld wordt op kerkdienstgemist.nl.
Ik zou me zo voor kunnen stellen dat dit de belangrijkste reden voor het slotje is, waarbij de eigen gemeenteleden de diensten dus kunnen luisteren, maar mensen van buitenaf niet.
Ik neem echter aan dat het wel mogelijk is om opnames van de diensten op cd te bestellen. Dan kost het de koper geld en de kerkelijke gemeente niet.

Nou, onze eigen gemeente zendt op zondag uit via kerkdienstgemist.nl. Vanaf de maandag erna kun je de dienst, gratis voor jezelf en voor de gemeente, terugluisteren op de site.
De GG waar gisteren de intrede was, zendt uit via de eigen site. Ook via de eigen site kun je diensten terugluisteren. Echter wel op een afgeschermd deel.

Ah, oke. Dan is het een ander verhaal inderdaad ;-)

[-DIA-]

De sloten zijn ook om te voorkomen dat ermee gespot wordt. Want de gemiddelde Nederlander zal deze taal niet herkennen. En nog minder de zaken die worden gezegd.
Later is (wellicht) ook het zo hoog gewaardeerde privacy-gebeuren erbij betrokken.

Ook al spotten er 1000 mensen mee en er komt er 1 tot bekering door het luisteren van de preek, is het beter om het gewoon open te laten staan. Wie weet mag het een middel tot bekering van deze of gene zijn toch?

Op refoweb staan de preken zonder mededelingen en het grote gebed. Dus het stukje privacy is dan geen probleem. Ik ben het overigens helemaal eens met wat je schrijft.

Maar iets anders: Als bv. de een extreme groep als het COC een preek hoort over het zevende gebod? En als er gepreekt wordt over het vergaan van Sodom? Moet dan een predikant op zijn woorden letten, of de Bijbel helder na spreken? Er hebben preken op YouTube gestaan waarin zulke reacties te lezen waren dat je werkelijk van schrok. Leven we soms buiten de werkelijkheid?

[Zeeuw]

De sloten zijn ook om te voorkomen dat ermee gespot wordt. Want de gemiddelde Nederlander zal deze taal niet herkennen. En nog minder de zaken die worden gezegd.
Later is (wellicht) ook het zo hoog gewaardeerde privacy-gebeuren erbij betrokken.

Ook al spotten er 1000 mensen mee en er komt er 1 tot bekering door het luisteren van de preek, is het beter om het gewoon open te laten staan. Wie weet mag het een middel tot bekering van deze of gene zijn toch?

Op refoweb staan de preken zonder mededelingen en het grote gebed. Dus het stukje privacy is dan geen probleem. Ik ben het overigens helemaal eens met wat je schrijft.

Maar iets anders: Als bv. de een extreme groep als het COC een preek hoort over het zevende gebod? En als er gepreekt wordt over het vergaan van Sodom? Moet dan een predikant op zijn woorden letten, of de Bijbel helder na spreken? Er hebben preken op YouTube gestaan waarin zulke reacties te lezen waren dat je werkelijk van schrok. Leven we soms buiten de werkelijkheid?

Dat hoort (nog) steeds bij de vrijheid van meningsuiting. Die reacties komen inderdaad vaak wanneer je op youtube post. Het is voor mij een beetje de vraag of dit medium het meest geschikt is. De eigen site van de kerk lijkt me logischer. Dan moeten mensen in ieder geval nog op zoek naar een preek.

[Nathanaël]

Of de mogelijkheid tot reageren uitschakelen op YouTube...

[-DIA-]

Maar iets anders: Als bv. de een extreme groep als het COC een preek hoort over het zevende gebod? En als er gepreekt wordt over het vergaan van Sodom? Moet dan een predikant op zijn woorden letten, of de Bijbel helder na spreken? Er hebben preken op YouTube gestaan waarin zulke reacties te lezen waren dat je werkelijk van schrok. Leven we soms buiten de werkelijkheid?

Dat hoort (nog) steeds bij de vrijheid van meningsuiting. Die reacties komen inderdaad vaak wanneer je op youtube post. Het is voor mij een beetje de vraag of dit medium het meest geschikt is. De eigen site van de kerk lijkt me logischer. Dan moeten mensen in ieder geval nog op zoek naar een preek.

Op een site zal je die taal niet tegenkomen. Maar zou dezelfde taal niet in de gedachten komen als je op YouTube vrij kon lezen? En: Is de vrijheid van meningsuiting ook niet een kant op doorgeschoten? De Bijbel moet niet zelden zwijgen (ook in de Wetenschap) terwijl je onder het mom van vrije meningsuiting de grofte vloeken en verwensingen getolereerd worden. Is dat een zuivere lijn? Of is dat een uitleg naar de vrijheid van de mens?

[Zeeuw]

Maar iets anders: Als bv. de een extreme groep als het COC een preek hoort over het zevende gebod? En als er gepreekt wordt over het vergaan van Sodom? Moet dan een predikant op zijn woorden letten, of de Bijbel helder na spreken? Er hebben preken op YouTube gestaan waarin zulke reacties te lezen waren dat je werkelijk van schrok. Leven we soms buiten de werkelijkheid?

Dat hoort (nog) steeds bij de vrijheid van meningsuiting. Die reacties komen inderdaad vaak wanneer je op youtube post. Het is voor mij een beetje de vraag of dit medium het meest geschikt is. De eigen site van de kerk lijkt me logischer. Dan moeten mensen in ieder geval nog op zoek naar een preek.

Op een site zal je die taal niet tegenkomen. Maar zou dezelfde taal niet in de gedachten komen als je op YouTube vrij kon lezen? En: Is de vrijheid van meningsuiting ook niet een kant op doorgeschoten? De Bijbel moet niet zelden zwijgen (ook in de Wetenschap) terwijl je onder het mom van vrije meningsuiting de grofte vloeken en verwensingen getolereerd worden. Is dat een zuivere lijn? Of is dat een uitleg naar de vrijheid van de mens?

Dat zijn heel veel vragen in 1 post DIA. Ik denk dat we het over de antwoorden erg eens zijn.

[-DIA-]

Maar iets anders: Als bv. de een extreme groep als het COC een preek hoort over het zevende gebod? En als er gepreekt wordt over het vergaan van Sodom? Moet dan een predikant op zijn woorden letten, of de Bijbel helder na spreken? Er hebben preken op YouTube gestaan waarin zulke reacties te lezen waren dat je werkelijk van schrok. Leven we soms buiten de werkelijkheid?

Dat hoort (nog) steeds bij de vrijheid van meningsuiting. Die reacties komen inderdaad vaak wanneer je op youtube post. Het is voor mij een beetje de vraag of dit medium het meest geschikt is. De eigen site van de kerk lijkt me logischer. Dan moeten mensen in ieder geval nog op zoek naar een preek.

Op een site zal je die taal niet tegenkomen. Maar zou dezelfde taal niet in de gedachten komen als je op YouTube vrij kon lezen? En: Is de vrijheid van meningsuiting ook niet een kant op doorgeschoten? De Bijbel moet niet zelden zwijgen (ook in de Wetenschap) terwijl je onder het mom van vrije meningsuiting de grofte vloeken en verwensingen getolereerd worden. Is dat een zuivere lijn? Of is dat een uitleg naar de vrijheid van de mens?

Dat zijn heel veel vragen in 1 post DIA. Ik denk dat we het over de antwoorden erg eens zijn.

Dus beter om het spotten te voorkomen de preek op slot? We lezen ook iets van het heilige dat de honden niet gegeven mag worden?

[Zeeuw]

Dus beter om het spotten te voorkomen de preek op slot? We lezen ook iets van het heilige dat de honden niet gegeven mag worden?

Nee, als je dit gewoon op de site van de kerk zet en openbaar toegankelijk maakt lijkt me dat geen enkel probleem. Dan moeten mensen nl speciaal naar de preek op zoek en ik denk dat die 'honden' dat niet snel zullen doen. Doe je dit op youtube dan is de drempel vele malen lager. Dat hoeft niet tegen te houden, maar zal wel sneller reactie geven.

Het is overigens wel iets interessants dat je voorhoudt. Hoe verhoudt zich dit tot juist een brede verkondiging van het evangelie aan iedereen? Ik denk dat ermee bedoeld wordt dat je niet stug moet door blijven prediken aan mensen die alles bespotten, maar dat wil niet zeggen dat je je site niet open kan zetten denk ik. Maar ik ben benieuwd naar de meningen alhier.

Mattheus 7:6 Geeft het 3heilige den honden niet, en werpt uw parelen niet voor de zwijnen; opdat zij niet te eniger tijd dezelve met hun voeten vertreden en zich omkerende u verscheuren.

Spr. 9:8 Bestraf den spotter niet, opdat hij u niet hate; bestraf den wijze, en hij zal u liefhebben.
Spr. 23:9 Spreek niet voor het oor eens zots, want hij zou het verstand uwer woorden verachten.

3 Heilig is eigenlijk hetgeen van het gemeen gebruik afgezonderd is, en wordt daardoor hier verstaan de predicatie des Evangelies, of de vermaningen en vertroostingen uit Gods Woord, alsook de bediening der heilige sacramenten, die vanwege hun waardigheid hier ook parelen genaamd worden, en die men den hardnekkigen en moedwilligen spotters, die bij honden en zwijnen vergeleken worden, niet moet voorhouden, Spr. 9:8. 1 Kor. 10:21. Filipp. 3:2. verwijsteksten

Spr. 9:8 Bestraf den spotter niet, opdat hij u niet hate; bestraf den wijze, en hij zal u liefhebben.
1 Kor. 10:21 Gij kunt den drinkbeker des Heeren niet drinken en den drinkbeker der duivelen; gij kunt niet deelachtig zijn der tafel des Heeren en der tafel der duivelen.
Filipp. 3:2 Ziet op de honden, ziet op de kwade arbeiders, ziet op de versnijding.

[-DIA-]

Dus beter om het spotten te voorkomen de preek op slot? We lezen ook iets van het heilige dat de honden niet gegeven mag worden?

Nee, als je dit gewoon op de site van de kerk zet en openbaar toegankelijk maakt lijkt me dat geen enkel probleem. Dan moeten mensen nl speciaal naar de preek op zoek en ik denk dat die 'honden' dat niet snel zullen doen. Doe je dit op youtube dan is de drempel vele malen lager. Dat hoeft niet tegen te houden, maar zal wel sneller reactie geven.

Het is overigens wel iets interessants dat je voorhoudt. Hoe verhoudt zich dit tot juist een brede verkondiging van het evangelie aan iedereen? Ik denk dat ermee bedoeld wordt dat je niet stug moet door blijven prediken aan mensen die alles bespotten, maar dat wil niet zeggen dat je je site niet open kan zetten denk ik. Maar ik ben benieuwd naar de meningen alhier.

Mattheus 7:6 Geeft het 3heilige den honden niet, en werpt uw parelen niet voor de zwijnen; opdat zij niet te eniger tijd dezelve met hun voeten vertreden en zich omkerende u verscheuren.

Spr. 9:8 Bestraf den spotter niet, opdat hij u niet hate; bestraf den wijze, en hij zal u liefhebben.
Spr. 23:9 Spreek niet voor het oor eens zots, want hij zou het verstand uwer woorden verachten.

3 Heilig is eigenlijk hetgeen van het gemeen gebruik afgezonderd is, en wordt daardoor hier verstaan de predicatie des Evangelies, of de vermaningen en vertroostingen uit Gods Woord, alsook de bediening der heilige sacramenten, die vanwege hun waardigheid hier ook parelen genaamd worden, en die men den hardnekkigen en moedwilligen spotters, die bij honden en zwijnen vergeleken worden, niet moet voorhouden, Spr. 9:8. 1 Kor. 10:21. Filipp. 3:2. verwijsteksten

Spr. 9:8 Bestraf den spotter niet, opdat hij u niet hate; bestraf den wijze, en hij zal u liefhebben.
1 Kor. 10:21 Gij kunt den drinkbeker des Heeren niet drinken en den drinkbeker der duivelen; gij kunt niet deelachtig zijn der tafel des Heeren en der tafel der duivelen.
Filipp. 3:2 Ziet op de honden, ziet op de kwade arbeiders, ziet op de versnijding.

Er zijn gevallen dat je echt moet zwijgen. Als alles afketst en je voelt dat men het niet meer wil horen. Dan weten ze genoeg, en dan moet het ook een genoeg zijn tot een veroordeling van degene die niet meer bereikbaar is. Maar dat zijn in de praktijk zeer ingrijpende zaken, en ik weet niet of u die in de praktijk ook kent.
Een zacht antwoord keert de toorn af...

[DDD]

De sloten zijn ook om te voorkomen dat ermee gespot wordt. Want de gemiddelde Nederlander zal deze taal niet herkennen. En nog minder de zaken die worden gezegd.
Later is (wellicht) ook het zo hoog gewaardeerde privacy-gebeuren erbij betrokken.

Ook al spotten er 1000 mensen mee en er komt er 1 tot bekering door het luisteren van de preek, is het beter om het gewoon open te laten staan. Wie weet mag het een middel tot bekering van deze of gene zijn toch?

Op refoweb staan de preken zonder mededelingen en het grote gebed. Dus het stukje privacy is dan geen probleem. Ik ben het overigens helemaal eens met wat je schrijft.

Maar iets anders: Als bv. de een extreme groep als het COC een preek hoort over het zevende gebod? En als er gepreekt wordt over het vergaan van Sodom? Moet dan een predikant op zijn woorden letten, of de Bijbel helder na spreken? Er hebben preken op YouTube gestaan waarin zulke reacties te lezen waren dat je werkelijk van schrok. Leven we soms buiten de werkelijkheid?

Je doet net alsof aan de lopende band of althans geregeld strafbare feiten worden gepleegd in kerkdiensten. Hoe kom je op het zotte idee, laat staan om dat ook nog eens op een openbare website te vermelden.

Ik durf er mijn hand wel voor in het vuur te steken dat in de Gereformeerde Gemeenten nooit strafbare opmerkingen worden gemaakt. Jouw bangmakerijen over een dictatuur van de meerderheid zijn ook een zichzelf vervullende profetie die vooralsnog onjuist is, maar dankzij jou en sommige predikanten nog eens werkelijkheid zal worden.

Natuurlijk moet een predikant op zijn woorden letten, als hij de Bijbel naspreekt. Ik weet geen moment waarop een predikant méér op zijn woorden moet letten.

Los daarvan kan het geen kwaad om ook op dit forum op je woorden te letten, in plaats van allerlei suggestieve verdachtmakingen over de vrijheid van godsdienst in Nederland.

[J.C. Philpot]

@DDD: Ik hoop dat je gelijk hebt, maar ik vrees dat waar DIA over spreekt over niet zeer lange tijd realiteit zal zijn. Als je de discussies in de politiek volgt hierover, en over de vrijheid van onderwijs, dan gaan die een richting op waar ik niet blij van word.