Re: GerGem Kruiningen
Geplaatst: 01 aug 2017, 15:47
Ik kan het artikel nu niet lezen maar wat staat er achter "Een anonieme beller die hierover vervolgens media benaderde, waaronder het Nederlands …" een anonieme beller die zegt dat het niet zo is of heeft die anonieme beller ook bewijzen?mcgk schreef:Op de site van het ND lees ik dat er helemaal geen strafbare feiten gepleegd zijn en er geen reden is tot politiebemoeienis. De politie gaat dus helemaal niets doen. Was het dan toch geen afluisterapparatuur? Het plaatsen van afluister en volgapparatuur is strafbaar in Nederland. Ik vind het een raar verhaal en niet netjes van de kerkenraad om zo'n bericht te verspreiden!
Dus toch twee. Drie min één maakt twee.Mara schreef:De kerk is niet verdeeld in 2 kampen, maar in 3. Er zijn nl. ook mensen die hier niets mee te maken willen hebben en vertrokken zijn.
Verreweg de meeste predikanten hebben geen kerkenraad als applausmachine maar zijn vaker volgers of eenzame mussen op het dak........Hendrikus schreef:Daar heb je zeker een punt. De praktijk leert echter dat misstanden vaak ontstaan doordat men zich niet houdt aan de kerkorde. Enerzijds zie je dan dat de kerkenraad slechts een applausmachine van de dominee-op-z'n-voetstuk wordt, anderzijds dat ambtsbroeders die niet na de daartoe gestelde termijnen aftreden, maar vaak levenslang in de kerkenraad blijven zitten, uiteindelijk ook van die patriarchen worden waar niemand tegenin durft te gaan. In theorie is het presbyteriaanse systeem misschien wel prima, maar het praktijkplaatje is vaak minder rooskleurig.Tuinman schreef:Ik denk zelf dat het juist een schoolvoorbeeld is van de voordelen van een presbyteriaans systeem. We zien volgens mij in deze situatie juistwat er gebeurd als de presbyteriaanse kerkvorm niet meer functioneert. Doordat het beleid van de dominee in Kruiningen boven kritiek gesteld werd wisselt de kerk de presbyteriaanse kerkvorm in voor een episcopaal systeem. Juist om deze praktijken tegen te gaan dient er een kerkenraad van fatsoenlijke grootte te zijn. En zo'n kerkenraad is er niet om alleen maar 'ja' te zeggen tegen het beleid van de predikant, zoals in Kruiningen gesteld werd. Zij zijn mederegeerders. Juist zij mogen kritiek (op grond van de Bijbel) uitoefenen op de gang van zaken. Het klassieke formulier van de bevestiging van ouderlingen zegt: "Bovendien is het goed dat bij de dienaars des Woords zodanigen mannen tot mederegeerders gevoegd worden, teneinde daardoor uit de gemeente Gods te meer geweerd worde alle tirannie en heerschappij, die lichter kan inbreken wanneer bij één alleen, of bij zeer weinigen, de regering staat. En alzo maken de dienaars des Woords en de ouderlingen tezamen een college of gezelschap, zijnde als een raad der Kerk en vertonende de gehele gemeente"Hendrikus schreef: Hier zien we toch wel een kwetsbare kant van het prebyteriaanse systeem. In het episcopale systeem was er allang een bisschop opgestaan die zei "en nou is het afgelopen met dat gedoe" en die orde op zaken stelde. Predikant overgeplaatst naar Verweggistan, dat kan niet missen.
Ongetwijfeld heeft het episcopale systeem ook nadelen en gevaren, maar een situatie als de onderhavige in Kruiningen kan op deze manier nog eindeloos voortwoekeren en grote schade aanrichten.
(1 Petr. 2)19 Want dat is genade, indien iemand om de consciëntie voor God zwarigheid verdraagt, lijdende ten onrechte.
20 Want wat lof is het, indien gij verdraagt als gij zondigt en daarover geslagen wordt? Maar indien gij verdraagt als gij wel doet en daarover lijdt, dat is genade bij God.
21 Want hiertoe zijt gij geroepen, dewijl ook Christus voor ons geleden heeft, ons een voorbeeld nalatende, opdat gij Zijn voetstappen zoudt navolgen;
22 Die geen zonde gedaan heeft, en er is geen bedrog in Zijn mond gevonden;
23 Die, als Hij gescholden werd, niet wederschold, en als Hij leed, niet dreigde, maar gaf het over aan Dien Die rechtvaardiglijk oordeelt;
Waarover dan? Het gaat over het gehoorzaam zijn aan gezag. Een belangrijk punt in deze casus.refo schreef:Misschien 1 Petrus 2 nog eens goed bestuderen? Dat gaat heel ergens anders over.
Misschien moet je én de post én de geciteerde passage uit 1 Petrus 2 nog eens lezen alvorens je tot deze conclusie komt.refo schreef:Misschien 1 Petrus 2 nog eens goed bestuderen? Dat gaat heel ergens anders over.
De tegenspraak van refo zet weer eens aan tot nader onderzoek, vandaar nog het citaat hieronder van CalvijnZonderling schreef:Misschien moet je én de post én de geciteerde passage uit 1 Petrus 2 nog eens lezen alvorens je tot deze conclusie komt.refo schreef:Misschien 1 Petrus 2 nog eens goed bestuderen? Dat gaat heel ergens anders over.
Overigens ben ik het dan weer niet eens met Herman die refereert aan gezag, want daar was mijn post nou net niet op gericht. Mijn post was gericht op het lijden van onrecht naar het voorbeeld van Christus en hoe wij ons onder zulk lijden moeten gedragen. Dit voorbeeld van Christus gaat allen aan, hij zij predikant of hij zij een belasterd eenvoudig gemeentelid zonder enige status.