Ad Anker schreef: ↑03 aug 2024, 11:28 @BSH, is dat zo? Is er binnengemeentelijk geen geestelijke herkenning meer?
Ik pleit niet voor het uit elkaar vallen van gemeenten. Uiteindelijk zeg ik slechts dit: zo lang je er niet uit gegooid wordt, moet je blijven.

Dat geldt ook een plaatselijke vrijzinnige gemeente? Dat principe kan en mag je niet eindeloos doorvoeren. Is ook geen standpunt wat verkondigd wordt, ook niet hervormd-gereformeerden, want richtten niet voor niets aparte preekplaatsen op in zulke gemeenten.

Refojongere schreef: ↑03 aug 2024, 21:59

Ad Anker schreef: ↑03 aug 2024, 11:28 @BSH, is dat zo? Is er binnengemeentelijk geen geestelijke herkenning meer?
Ik pleit niet voor het uit elkaar vallen van gemeenten. Uiteindelijk zeg ik slechts dit: zo lang je er niet uit gegooid wordt, moet je blijven.

Dat geldt ook een plaatselijke vrijzinnige gemeente? Dat principe kan en mag je niet eindeloos doorvoeren. Is ook geen standpunt wat verkondigd wordt, ook niet hervormd-gereformeerden, want richtten niet voor niets aparte preekplaatsen op in zulke gemeenten.

Het gaat om het uitgangspunt. Ik zeg niet: sluit je aan bij een vrijzinnige gemeente en blijf daar tot je uitgeworpen wordt. (Ik denk snel genoeg, als je actief de dood in Adam en het leven in Christus verkondigt.) Ik lees nu wat over de afscheiding in 1834. Daar was het standpunt toch ook: blijven tot je er uitgegooid wordt.

En wat je met de aparte preekplaatsen bedoelt begrijp ik niet zo.

HersteldHervormd schreef: ↑03 aug 2024, 21:16

Ambtenaar schreef: ↑03 aug 2024, 18:40

HersteldHervormd schreef: ↑03 aug 2024, 16:16 Ik vind het opvallend de podcast van het ND met ds. Egas al bijna 40.000 keer is beluisterd op YT. En dat de andere podcast waarin juist de podcast waarin CGK Zoetermeer aan het woord komt slechts 1000 keer is beluisterd.

En dan te bedenken dat deze laatste podcast al 10 maanden geleden gepubliceerd is en die van ds. Egas pas 1,5 maand geleden.

Er zijn natuurlijk veel meer apps. Dit zegt niks.

Net zo goed kan die van ds. Egas ook op andere sites of apps beluisterd zijn. Het verschil is echt heel erg groot. Het komt op mij over dat de rechterkant CGK kerkgangers er heel erg mee in de maag zit c.q. mee bezig is, terwijl de progressieve vleugel het niet zo lijkt te interesseren. Maar goed, het hoeft geen oorzaak gevolg te zijn hoor, het valt mij alleen op. Ik vind uberhaupt dat links-progressief vaak drammerig doet terwijl die vaak niet mondiaal representatief zijn.

GerefGemeente-lid schreef: ↑03 aug 2024, 19:25

HersteldHervormd schreef: ↑03 aug 2024, 16:16 Ik vind het opvallend de podcast van het ND met ds. Egas al bijna 40.000 keer is beluisterd op YT. En dat de andere podcast waarin juist de podcast waarin CGK Zoetermeer aan het woord komt slechts 1000 keer is beluisterd.

En dan te bedenken dat deze laatste podcast al 10 maanden geleden gepubliceerd is en die van ds. Egas pas 1,5 maand geleden.

De podcast van ds. Egas is niet alleen door CGK-ers bekeken hoor. Die van Zoetermeer waarschijnlijk wel.

Factor is gelukkig maar 38x ofzo.

Kan het ook aan het tijdstip van verschijning liggen? Als zaken meer naar een climax gaan is er ook meer aandacht voor. Ik (n=1) had nog niet eens onderzocht of er bij deze podcast een gesprek is geweest met mensen die een andere mening hebben dan ds Egas.

Ad Anker schreef: ↑05 aug 2024, 10:09

Refojongere schreef: ↑03 aug 2024, 21:59

Ad Anker schreef: ↑03 aug 2024, 11:28 @BSH, is dat zo? Is er binnengemeentelijk geen geestelijke herkenning meer?
Ik pleit niet voor het uit elkaar vallen van gemeenten. Uiteindelijk zeg ik slechts dit: zo lang je er niet uit gegooid wordt, moet je blijven.

Dat geldt ook een plaatselijke vrijzinnige gemeente? Dat principe kan en mag je niet eindeloos doorvoeren. Is ook geen standpunt wat verkondigd wordt, ook niet hervormd-gereformeerden, want richtten niet voor niets aparte preekplaatsen op in zulke gemeenten.

Het gaat om het uitgangspunt. Ik zeg niet: sluit je aan bij een vrijzinnige gemeente en blijf daar tot je uitgeworpen wordt. (Ik denk snel genoeg, als je actief de dood in Adam en het leven in Christus verkondigt.) Ik lees nu wat over de afscheiding in 1834. Daar was het standpunt toch ook: blijven tot je er uitgegooid wordt.

En wat je met de aparte preekplaatsen bedoelt begrijp ik niet zo.

Voor de helderheid. Het gaat je om het uitgangspunt, dus het principe. Of dat het principe is van de afscheidenen dat je ergens blijft totdat je eruit gegooid wordt betwist ik ook. De Hervormde Kerk is volgens hen vals omdat ze de grondslag niet handhaaft.

Ook de hervormd-gereformeerden hanteren plaatselijk niet dit principe. Want dan zou je dus als kerkganger desnoods moeten aansluiten bij een PKN-vrijzinnige gemeente. Want je blijft bij de PKN totdat je uitgeworpen wordt uit je kerkverband. Nou, dat is dus nooit het geval.

Je zegt niet: sluit je aan bij een vrijzinnige gemeente, maar dat is toch de uitkomst jouw principe als je naar Lutjebroek verhuist en je wilt PKN blijven?

De hervormd-gereformeerden vonden het onverantwoord om onder een onbijbelse prediking te verkeren en richtten evangelisaties op waarin ze hervormd-gereformeerde predikanten uitnodigen. Ze kwamen dus niet in de plaatselijke hervormde gemeente. Later werden dat hervormde gemeenten van bijzondere aard (Apeldoorn, Amstelveen, Baarn, Barendrecht, Krimpen, etc.). Binnen steden als Amsterdam, Rotterdam, Delft, Gouda etc. kregen de Bonders na meer of minder strijd een preekplaats en een wijk toebedeeld na 1951. Voor die tijd moesten ze maar zien of er ergens een gereformeerde preek werd gehouden.

Ik wil de discussie in dit draadje niet op de spits drijven, maar ik ben er inmiddels wel van overtuigd dat er een reële kans bestaat dat er een enkele gemeente hier of daar zich aansluit bij de Gereformeerde Gemeenten. Temeer omdat er gisteren in een CGK tweemaal leesdienst was, waarbij er preken werden gelezen van wijlen ds. A. Hoogerland en wijlen ds. G. van Reenen.

GerefGemeente-lid schreef: ↑02 sep 2024, 07:25 Ik wil de discussie in dit draadje niet op de spits drijven, maar ik ben er inmiddels wel van overtuigd dat er een reële kans bestaat dat er een enkele gemeente hier of daar zich aansluit bij de Gereformeerde Gemeenten. Temeer omdat er gisteren in een CGK tweemaal leesdienst was, waarbij er preken werden gelezen van wijlen ds. A. Hoogerland en wijlen ds. G. van Reenen.

Dat de banden met sommige gemeenten close zijn, is duidelijk. Dat neemt niet weg dat de gemeenten zonder vrouw in het ambt zover ik hoor samen willen blijven. Ik de dat ds. Egas het goed verwoord. CG willen blijven en als dat niet volgens hun geweten niet meer in de CGK kan, dan moet het maar in een nieuw kerkverband.

Ga je echt naluisteren welke preken er elders gelezen worden?

Dat vroeg ik mij ook al af.

Neen. Zeker niet.

Ik vraag me af hoe iemand dat zo snel te weet komt? Iets wat gisteren gebeurd is; hoe kan dat zo snel over de tong gaan?
Ik ken ook mensen die het leuk vinden om een beetje kerkelijk te scrollen op zondag. En dan bedoel ik een beetje vluchtig diensten bekijken of op kerktijden een beetje de gemeentes afgaan. Welke dominee heeft waar gestaan, wat was de liturgie enz. Het lijkt me een vruchteloze zondagsindeling. Overigens wil ik hier absoluut niet zeggen dat GG-lid dat doet (even voor de duidelijkheid).

Volgens mij is het geen geheim dat de CGK Vianen zich in die hoek van het kerkelijk spectrum bevindt. Of het precies deze gemeente is, weet ik niet, maar het zou me niet verbazen. De CGK heeft zelf een schat aan preken om te lezen, dus voor veel andere gemeenten is dit geen optie.

HersteldHervormd schreef: ↑02 sep 2024, 08:35 Ik vraag me af hoe iemand dat zo snel te weet komt? Iets wat gisteren gebeurd is; hoe kan dat zo snel over de tong gaan?
Ik ken ook mensen die het leuk vinden om een beetje kerkelijk te scrollen op zondag. En dan bedoel ik een beetje vluchtig diensten bekijken of op kerktijden een beetje de gemeentes afgaan. Welke dominee heeft waar gestaan, wat was de liturgie enz. Het lijkt me een vruchteloze zondagsindeling. Overigens wil ik hier absoluut niet zeggen dat GG-lid dat doet (even voor de duidelijkheid).

Blijft wel de vraag over hoe het komt dat GG-lid dat zo snel weet of wil weten en wat de beweegredenen daartoe zijn..

Ik zou zoiets als ik er achter kwam ook niet snel vergeten. Want dit is zelfs in een GG al uitzonderlijk. Twee preken van predikanten van tamelijk lang geleden. In een gemiddelde GG zal de kans hierop erg klein zijn.

DDD schreef: ↑02 sep 2024, 08:51 Ik zou zoiets als ik er achter kwam ook niet snel vergeten. Want dit is zelfs in een GG al uitzonderlijk. Twee preken van predikanten van tamelijk lang geleden. In een gemiddelde GG zal de kans hierop erg klein zijn.

Soms verbaas ik mij over jouw beeld/ervaringen van/in de GG. Wij hebben dat regelmatig en ook in andere gemeenten gebeurt het.

MGG schreef: ↑02 sep 2024, 09:26

DDD schreef: ↑02 sep 2024, 08:51 Ik zou zoiets als ik er achter kwam ook niet snel vergeten. Want dit is zelfs in een GG al uitzonderlijk. Twee preken van predikanten van tamelijk lang geleden. In een gemiddelde GG zal de kans hierop erg klein zijn.

Soms verbaas ik mij over jouw beeld/ervaringen van/in de GG. Wij hebben dat regelmatig en ook in andere gemeenten gebeurt het.

Inderdaad, in onze en vele andere gemeenten is dit een heel normaal tweetal.