Pagina 46 van 120
Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023
Geplaatst: 02 dec 2023, 12:53
door Cyrillus
Ik betwijfel of het slim is te linken naar een extreem linkse krant waarvan bekend is dat er nauwelijks forumleden zijn die dit artikel kunnen lezen.
Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023
Geplaatst: 02 dec 2023, 13:08
door HHR
Cyrillus schreef: ↑02 dec 2023, 12:53
Ik betwijfel of het slim is te linken naar een extreem linkse krant waarvan bekend is dat er nauwelijks forumleden zijn die dit artikel kunnen lezen.
Er stond anders ook een ander interessant artikel in:
Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023
Geplaatst: 02 dec 2023, 13:30
door DDD
Inwoner schreef: ↑02 dec 2023, 12:18
DDD, kun je je laatste zin eens wat nader uitwerken?
Ik kan overigens het artikel in Trouw niet lezen, dus dat mag je er bij betrekken.
Dat is nogal ingewikkeld om tussen het werken door samen te vatten. Ik vond dit wel een kenmerkend citaat:
Volgens de rechts-conservatieve opinieleider Bart-Jan Spruyt is het net goed voor de ChristenUnie dat ze klop heeft gekregen – vooral ten gunste van NSC en de SGP. De voorhoede van de CU heeft een mix van christelijke en progressieve idealen omarmd en de eigen conservatieve achterban niet begrepen, zegt hij in een podcast van het online platform CVandaag. De ChristenUnie is, aldus Spruyt, een ‘verdoolde evangelische actiegroep’ geworden.
Marianne van der Tol bestudeert rechtse krachten en ziet op het snijvlak van ultra-rechts en de ultra-orthodoxie wel Nederlandse spelers, zoals Cor Verkade, Bart-Jan Spruyt, maar ook Kees van der Staaij, die ooit een onderscheiding van de regering Orbán kreeg tijdens het World Congress of Families, waar christelijke en conservatieve politici samenkwamen met radicaal-rechts uit Europa, Rusland en de VS. Zij ziet vooral een voedingsbodem voor anti-islamdenken in orthodox-christelijke kringen.
“Uiterst rechts ziet de liberale democratie niet zitten, terwijl juist die democratie religieuze groeperingen hun vrijheid garandeert. Door de samenwerking met radicaal-rechts schieten christenen zichzelf in de voet. Die orthodoxe kerken én de christelijke partijen zouden zich moeten afvragen hoe het komt dat hun achterban zich daar zo makkelijk toe laat verleiden.”
Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023
Geplaatst: 02 dec 2023, 13:34
door DDD
Cyrillus schreef: ↑02 dec 2023, 12:53
Ik betwijfel of het slim is te linken naar een extreem linkse krant waarvan bekend is dat er nauwelijks forumleden zijn die dit artikel kunnen lezen.
Dat is helemaal niet bekend. Bijna iedereen met een abonnement op één van de grote Nederlandse kranten, behalve NRC, kan tegenwoordig op internet ook andere grote kranten lezen.
Los daarvan is de krant niet extreem links, maar wel ietwat progressief, hoewel sociaal ook wat conservatief.
Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023
Geplaatst: 02 dec 2023, 13:40
door DDD
MGG schreef: ↑02 dec 2023, 12:51
Ik word een beetje moe van de term extreem-rechts. Extreem-rechts speelt in Nederland amper een rol. Het gaat om kleine groepjes met nauwelijks middelen laat staan macht. Zie de site van het AIVD en Wikipedia voor wat extreem-rechts is. Mocht iemand denken dat de PVV extreem-rechts is, dan ben ik benieuwd of je Bij1 en PVDD ook als extreem-links ziet?
Ik vind Bij1 voor zover ik kan beoordelen wel extreem links. Vind je dat overdreven? Niet radicaal-links in de zin van gewelddadig, maar wel links in sociaal-cultureel gedachtengoed. De PvdD weet ik niet zo goed te plaatsen.
Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023
Geplaatst: 02 dec 2023, 13:51
door parsifal
Trouw extreemlinks? Net als die kabinetten met CDA en VVD heel erg links zijn en alles wat mis is gegaan in de politiek in afgelopen jaren de schuld van links is.
En ja Bij1 en PvdD zijn vrij extreem links voor het politieke landschap in Nederland.
Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023
Geplaatst: 02 dec 2023, 13:53
door MGG
DDD schreef: ↑02 dec 2023, 13:40
MGG schreef: ↑02 dec 2023, 12:51
Ik word een beetje moe van de term extreem-rechts. Extreem-rechts speelt in Nederland amper een rol. Het gaat om kleine groepjes met nauwelijks middelen laat staan macht. Zie de site van het AIVD en Wikipedia voor wat extreem-rechts is. Mocht iemand denken dat de PVV extreem-rechts is, dan ben ik benieuwd of je Bij1 en PVDD ook als extreem-links ziet?
Ik vind Bij1 voor zover ik kan beoordelen wel extreem links. Vind je dat overdreven? Niet radicaal-links in de zin van gewelddadig, maar wel links in sociaal-cultureel gedachtengoed. De PvdD weet ik niet zo goed te plaatsen.
Bij1 zie ik als radicaal-links. Een deel van de achterban is/neigt naar extreem-links. Fvd heeft dat met extreem-rechts. Op basis van wat ik van Bij1 weet, vind ik de partij als geheel niet extreem-links.
Antifa is het bekendste voorbeeld van exteem-links.
PvdD is in mijn ogen enkel heel links. Net als de PVV op een aantal gebieden heel recht is.
Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023
Geplaatst: 02 dec 2023, 13:53
door HersteldHervormd
parsifal schreef: ↑02 dec 2023, 13:51
Trouw extreemlinks? Net als die kabinetten met CDA en VVD heel erg links zijn en alles wat mis is gegaan in de politiek in afgelopen jaren de schuld van links is.
En ja Bij1 en PvdD zijn vrij extreem links voor het politieke landschap in Nederland.
Vind jij DENK ook niet extreem links?
Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023
Geplaatst: 02 dec 2023, 14:00
door Cyrillus
DDD schreef: ↑02 dec 2023, 13:34
Cyrillus schreef: ↑02 dec 2023, 12:53
Ik betwijfel of het slim is te linken naar een extreem linkse krant waarvan bekend is dat er nauwelijks forumleden zijn die dit artikel kunnen lezen.
Dat is helemaal niet bekend. Bijna iedereen met een abonnement op één van de grote Nederlandse kranten, behalve NRC, kan tegenwoordig op internet ook andere grote kranten lezen.
Los daarvan is de krant niet extreem links, maar wel ietwat progressief, hoewel sociaal ook wat conservatief.
Ik neem aan dat het RD dan niet een van de grote Nederlandse kranten is....
Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023
Geplaatst: 02 dec 2023, 14:00
door MGG
parsifal schreef: ↑02 dec 2023, 13:51
Trouw extreemlinks? Net als die kabinetten met CDA en VVD heel erg links zijn en alles wat mis is gegaan in de politiek in afgelopen jaren de schuld van links is.
En ja Bij1 en PvdD zijn vrij extreem links voor het politieke landschap in Nederland.
Daarmee is een partij nog niet extreem links.
'De term extreemlinks wordt meestal gebruikt voor groeperingen die bereid zijn om naast de verbale discussie ook fysiek geweld te gebruiken om hun linkse politieke idealen te verdedigen. Dit geweld kan gericht zijn tegen zowel personen als goederen.'
Doordat het label extreem zo snel geplakt wordt, verliest het aan betekenis. 10 jaar terug zou ik het vervelend gevonden hebben om extreemrechts genoemd te worden. Nu interesseert het mij weinig meer. Als je kritisch bent op massamigratie en ook nog eens pro life bent, dan ben je bijna automatisch 'extreemrechts'.
Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023
Geplaatst: 02 dec 2023, 14:50
door parsifal
MGG schreef: ↑02 dec 2023, 14:00
parsifal schreef: ↑02 dec 2023, 13:51
Trouw extreemlinks? Net als die kabinetten met CDA en VVD heel erg links zijn en alles wat mis is gegaan in de politiek in afgelopen jaren de schuld van links is.
En ja Bij1 en PvdD zijn vrij extreem links voor het politieke landschap in Nederland.
Daarmee is een partij nog niet extreem links.
'De term extreemlinks wordt meestal gebruikt voor groeperingen die bereid zijn om naast de verbale discussie ook fysiek geweld te gebruiken om hun linkse politieke idealen te verdedigen. Dit geweld kan gericht zijn tegen zowel personen als goederen.'
Doordat het label extreem zo snel geplakt wordt, verliest het aan betekenis. 10 jaar terug zou ik het vervelend gevonden hebben om extreemrechts genoemd te worden. Nu interesseert het mij weinig meer. Als je kritisch bent op massamigratie en ook nog eens pro life bent, dan ben je bijna automatisch 'extreemrechts'.
Ik gebruik bewust twee woorden. Extreem betekent voor mij ook dat het binnen het huidige politieke spectrum een uiterste is. Sinds we FVD hebben is in die zin PVV niet extreem meer. Maar PVV zou in bijvoorbeeld Zweden echt wel extreem zijn in hoe ver ze willen gaan (volgens programma) voor monoculturalisme. Ze gaan verder dan Sverige Demokraterna.
Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023
Geplaatst: 02 dec 2023, 16:52
door Inwoner
DDD schreef: ↑02 dec 2023, 13:30
Inwoner schreef: ↑02 dec 2023, 12:18
DDD, kun je je laatste zin eens wat nader uitwerken?
Ik kan overigens het artikel in Trouw niet lezen, dus dat mag je er bij betrekken.
Dat is nogal ingewikkeld om tussen het werken door samen te vatten. Ik vond dit wel een kenmerkend citaat:
Volgens de rechts-conservatieve opinieleider Bart-Jan Spruyt is het net goed voor de ChristenUnie dat ze klop heeft gekregen – vooral ten gunste van NSC en de SGP. De voorhoede van de CU heeft een mix van christelijke en progressieve idealen omarmd en de eigen conservatieve achterban niet begrepen, zegt hij in een podcast van het online platform CVandaag. De ChristenUnie is, aldus Spruyt, een ‘verdoolde evangelische actiegroep’ geworden.
Marianne van der Tol bestudeert rechtse krachten en ziet op het snijvlak van ultra-rechts en de ultra-orthodoxie wel Nederlandse spelers, zoals Cor Verkade, Bart-Jan Spruyt, maar ook Kees van der Staaij, die ooit een onderscheiding van de regering Orbán kreeg tijdens het World Congress of Families, waar christelijke en conservatieve politici samenkwamen met radicaal-rechts uit Europa, Rusland en de VS. Zij ziet vooral een voedingsbodem voor anti-islamdenken in orthodox-christelijke kringen.
“Uiterst rechts ziet de liberale democratie niet zitten, terwijl juist die democratie religieuze groeperingen hun vrijheid garandeert. Door de samenwerking met radicaal-rechts schieten christenen zichzelf in de voet. Die orthodoxe kerken én de christelijke partijen zouden zich moeten afvragen hoe het komt dat hun achterban zich daar zo makkelijk toe laat verleiden.”
Dank, DDD, voor de citaten en je (beperkte) nadere duiding.
Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023
Geplaatst: 02 dec 2023, 17:15
door Cyrillus
"Uiterst rechts ziet de liberale democratie niet zitten, terwijl juist die democratie religieuze groeperingen hun vrijheid garandeert."
Wat is dat voor onzin? In de UK treedt al een links liberale gedachtenpolitie op en in Finland is gewoon de Bijbel citeren al genoeg om een rechtzaak aan je broek te krijgen. Vrijheid garanderen?
Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023
Geplaatst: 02 dec 2023, 17:48
door merel
Cyrillus schreef: ↑02 dec 2023, 12:53
Ik betwijfel of het slim is te linken naar een extreem linkse krant waarvan bekend is dat er nauwelijks forumleden zijn die dit artikel kunnen lezen.
Extreem linkse krant?
dat valt ook behoorlijk mee.
Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023
Geplaatst: 02 dec 2023, 18:14
door Cyrillus
merel schreef: ↑02 dec 2023, 17:48
Cyrillus schreef: ↑02 dec 2023, 12:53
Ik betwijfel of het slim is te linken naar een extreem linkse krant waarvan bekend is dat er nauwelijks forumleden zijn die dit artikel kunnen lezen.
Extreem linkse krant?
dat valt ook behoorlijk mee.
Ik schreef dit met een knipoog naar de extreem-rechtse opmerking uit trouw...