Pagina 41 van 321

Re: Beroepingswerk discussie [4]

Geplaatst: 17 jan 2019, 19:21
door wilhelmus

Re: Beroepingswerk discussie [4]

Geplaatst: 17 jan 2019, 19:24
door Piet Puk
Ditbenik schreef:
Piet Puk schreef:
Augustienus schreef:Andersom is blijkbaar wel mogelijk. Zo is ds Wj op t Hof nadat hij met emeritaat moest predikant geworden van de Vrije hervormde gemeente van Driedorp en functioneert hij verder volledig in de HHK.
Ik heb de website van HHK geraadpleegd, maar kon niet bij procedure beroepingswerk. Daarnaast stond er niets over in de HHK-orde
Dan heb je niet goed gekeken want het staat wel degelijk in de kerkorde. Lees ordinantie 3. En ook de 'handleiding Procedure beroepingswerk is gewoon te downloaden'.
Ik lees toch echt niks daarover in ordinantie 3. Wat moet ik daar lezen dan?

Ik heb vele keren geklikt op die handleiding procedure beroepingswerk tot ik de moed opgaf dat er iets ging openen.

Re: Beroepingswerk discussie [4]

Geplaatst: 17 jan 2019, 19:29
door Ditbenik
Ik lees toch echt niks daarover in ordinantie 3. Wat moet ik daar lezen dan?

Ik heb vele keren geklikt op die handleiding procedure beroepingswerk tot ik de moed opgaf dat er iets ging openen.
In de artikelen 3 en 12 t/m 14 van ordinantie 3 lees je over het beroepingswerk.
De handleiding gaat bij mij wel gewoon open: https://goo.gl/P7p1jb .

Re: Beroepingswerk discussie [4]

Geplaatst: 17 jan 2019, 20:13
door Piet Puk
Ditbenik schreef:
Ik lees toch echt niks daarover in ordinantie 3. Wat moet ik daar lezen dan?

Ik heb vele keren geklikt op die handleiding procedure beroepingswerk tot ik de moed opgaf dat er iets ging openen.
In de artikelen 3 en 12 t/m 14 van ordinantie 3 lees je over het beroepingswerk.
De handleiding gaat bij mij wel gewoon open: https://goo.gl/P7p1jb .
Ik heb het doorgenomen, maar lees niet dat dit expliciet predikanten in de Hersteld Hervormde Kerk dienen te zijn. Waar lees jij dit?

Re: Beroepingswerk discussie [4]

Geplaatst: 17 jan 2019, 20:21
door refo
Even doorschakelen naar de kerkorde

Re: Beroepingswerk discussie [4]

Geplaatst: 17 jan 2019, 20:30
door Piet Puk
refo schreef:Even doorschakelen naar de kerkorde
Daar zag ik het niet staan, vandaar mijn vraag

Re: Beroepingswerk discussie [4]

Geplaatst: 17 jan 2019, 21:27
door orgeltje
Piet Puk schreef:
refo schreef:Even doorschakelen naar de kerkorde
Daar zag ik het niet staan, vandaar mijn vraag
Ordinantie 3:
Artikel 14 Vereisten voor het beroepbaar zijn
1. Om beroepbaar te zijn als predikant is nodig
a. dat men in de kerk is toegelaten tot de bediening van het Evangelie;

Re: Beroepingswerk discussie [4]

Geplaatst: 17 jan 2019, 21:34
door Piet Puk
orgeltje schreef:
Piet Puk schreef:
refo schreef:Even doorschakelen naar de kerkorde
Daar zag ik het niet staan, vandaar mijn vraag
Ordinantie 3:
Artikel 14 Vereisten voor het beroepbaar zijn
1. Om beroepbaar te zijn als predikant is nodig
a. dat men in de kerk is toegelaten tot de bediening van het Evangelie;
Heb ik gelezen. Wie zegt dat ds. Th. L. Zwartbol niet in de kerk is toegelaten tot de bediening van het Evangelie? Alleen niet in de Hersteld Hervormde Kerk. Denk dat als deze casus bij een burgerlijke rechter zou komen dat het gewoon mogelijk is.

Re: Beroepingswerk discussie [4]

Geplaatst: 17 jan 2019, 21:37
door Mannetje
Waarom denk je dat?

Re: Beroepingswerk discussie [4]

Geplaatst: 17 jan 2019, 21:40
door Nathanaƫl
Piet Puk schreef:
orgeltje schreef:
Piet Puk schreef:
refo schreef:Even doorschakelen naar de kerkorde
Daar zag ik het niet staan, vandaar mijn vraag
Ordinantie 3:
Artikel 14 Vereisten voor het beroepbaar zijn
1. Om beroepbaar te zijn als predikant is nodig
a. dat men in de kerk is toegelaten tot de bediening van het Evangelie;
Heb ik gelezen. Wie zegt dat ds. Th. L. Zwartbol niet in de kerk is toegelaten tot de bediening van het Evangelie? Alleen niet in de Hersteld Hervormde Kerk. Denk dat als deze casus bij een burgerlijke rechter zou komen dat het gewoon mogelijk is.
Nee, want uit de formulering en de organisatie blijkt meer dan overduidelijk dat bedoeld is: toegelaten tot de bediening van het Evangelie door de commissie van de HHK. En om het cirkeltje dan rond te maken: dat is bij R.J. Jansen niet het geval, dus die is niet beroepbaar in de HHK.

Re: Beroepingswerk discussie [4]

Geplaatst: 17 jan 2019, 21:52
door Piet Puk
Mannetje schreef:Waarom denk je dat?
Simpel, omdat er niet expliciet vermeld staat welk kerkgenootschap. Bij een rechter wordt juridisch getoetst. Als dit niet afgekaderd is, maakt het mijns inziens kans van slagen.

Daarnaast, hoe moet je dit zien met de opgenomen frase om kerkelijke eenheid te zoeken. Zou ook zomaar een van de vragen kunnen zijn.

Las pas een artikel van ds. Silfhout dat in de DKO niet juist is vastgelegd dat ambt enkel aan de man toebehoort. Zou in toekomst problemen kunnen geven.

Mijn punt is: leg alles tot op de punten en komma's vast

Re: Beroepingswerk discussie [4]

Geplaatst: 17 jan 2019, 22:02
door orgeltje
Piet Puk schreef:
Mannetje schreef:Waarom denk je dat?
Simpel, omdat er niet expliciet vermeld staat welk kerkgenootschap. Bij een rechter wordt juridisch getoetst. Als dit niet afgekaderd is, maakt het mijns inziens kans van slagen.
Mocht de burgerlijke rehcter ingeschakeld worden, dan zal hij willen weten wat in de kerkorde van de HHK onder 'kerk' verstaan wordt.
Hij zal terechtkomen bij de romeinse Artikelen (https://www.hersteldhervormdekerk.nl/hh ... -artikelen).
Lees die ook even, maar ik zal je even helpen. Daarin staat dit:

I Van de Kerk
1. De Hersteld Hervormde Kerk, overeenkomstig haar belijdenis openbaring van de ene heilige
katholieke of algemene christelijke kerk, bestaat uit al de Hersteld Hervormde gemeenten,
waartoe mede worden gerekend de Waalse, Presbyteriaans-Engelse en Schotse gemeenten in
Nederland, alsmede de in haar verband opgenomen Hersteld Hervormde gemeenten buiten
Nederland.

En hij zal artikel XIV er ook bij betrekken.

Re: Beroepingswerk discussie [4]

Geplaatst: 17 jan 2019, 22:19
door Ditbenik
Piet Puk schreef:
Mannetje schreef:Waarom denk je dat?
Simpel, omdat er niet expliciet vermeld staat welk kerkgenootschap. Bij een rechter wordt juridisch getoetst. Als dit niet afgekaderd is, maakt het mijns inziens kans van slagen.

Daarnaast, hoe moet je dit zien met de opgenomen frase om kerkelijke eenheid te zoeken. Zou ook zomaar een van de vragen kunnen zijn.

Las pas een artikel van ds. Silfhout dat in de DKO niet juist is vastgelegd dat ambt enkel aan de man toebehoort. Zou in toekomst problemen kunnen geven.

Mijn punt is: leg alles tot op de punten en komma's vast
Hou op met zwetsen. Op iedere pagina staat in de kop 'hersteld hervormde kerk'. Ik begrijp best dat het lastig is om toe te geven dat Jansen niet in de HHK beroepen kan worden maar wat je ook verzint, het blijft onmogelijk.

Re: Beroepingswerk discussie [4]

Geplaatst: 17 jan 2019, 22:22
door Piet Puk
orgeltje schreef:
Piet Puk schreef:
Mannetje schreef:Waarom denk je dat?
Simpel, omdat er niet expliciet vermeld staat welk kerkgenootschap. Bij een rechter wordt juridisch getoetst. Als dit niet afgekaderd is, maakt het mijns inziens kans van slagen.
Mocht de burgerlijke rehcter ingeschakeld worden, dan zal hij willen weten wat in de kerkorde van de HHK onder 'kerk' verstaan wordt.
Hij zal terechtkomen bij de romeinse Artikelen (https://www.hersteldhervormdekerk.nl/hh ... -artikelen).
Lees die ook even, maar ik zal je even helpen. Daarin staat dit:

I Van de Kerk
1. De Hersteld Hervormde Kerk, overeenkomstig haar belijdenis openbaring van de ene heilige
katholieke of algemene christelijke kerk, bestaat uit al de Hersteld Hervormde gemeenten,
waartoe mede worden gerekend de Waalse, Presbyteriaans-Engelse en Schotse gemeenten in
Nederland, alsmede de in haar verband opgenomen Hersteld Hervormde gemeenten buiten
Nederland.

En hij zal artikel XIV er ook bij betrekken.
Duidelijk, ieder zijn kerkorde. Ben blij dat ik in een kerkverband zit waar de DKO gehanteerd word. Ofwel: Komt de macht die de landelijke kerk heeft vanuit de gemeenten of wordt menselijk gezien van bovenaf gestuurd.

Re: Beroepingswerk discussie [4]

Geplaatst: 17 jan 2019, 22:23
door Piet Puk
Ditbenik schreef:
Piet Puk schreef:
Mannetje schreef:Waarom denk je dat?
Simpel, omdat er niet expliciet vermeld staat welk kerkgenootschap. Bij een rechter wordt juridisch getoetst. Als dit niet afgekaderd is, maakt het mijns inziens kans van slagen.

Daarnaast, hoe moet je dit zien met de opgenomen frase om kerkelijke eenheid te zoeken. Zou ook zomaar een van de vragen kunnen zijn.

Las pas een artikel van ds. Silfhout dat in de DKO niet juist is vastgelegd dat ambt enkel aan de man toebehoort. Zou in toekomst problemen kunnen geven.

Mijn punt is: leg alles tot op de punten en komma's vast
Hou op met zwetsen. Op iedere pagina staat in de kop 'hersteld hervormde kerk'. Ik begrijp best dat het lastig is om toe te geven dat Jansen niet in de HHK beroepen kan worden maar wat je ook verzint, het blijft onmogelijk.
Respect is ver te zoeken. Er worden woorden gebruikt als onzin e.d. Lekker pastoraal.