MGG schreef: ↑17 jun 2023, 00:12

Evangelist schreef: ↑16 jun 2023, 23:46

MGG schreef: ↑16 jun 2023, 23:33

GGotK schreef: ↑16 jun 2023, 23:12 https://www.rd.nl/artikel/1024287-sgpj- ... ak-moslims
Waarom zou voor de mening van Van der Tang geen ruimte kunnen zijn binnen de SGPJ?

Waarschijnlijk niet modern genoeg of machtspolitiek. Vd Tang zijn mening komt overeen met het beginselprogramma van de SGP. Kan de SGP het bestuur van de SGPJ afzetten?

Het is vooral de toon die de muziek maakt. En er is op de achtergrond veel meer gebeurd.

Waarom wordt dat dan niet vermeld? Voor niet ingewijden lijkt het erop dat de SGPJ geen ruimte laat voor het onderschrijven van dit deel van het beginselprogramma.

Omdat iemand dit gelekt heeft naar het RD. Die heeft de rest niet vermeld.

Bovendien verspreidt Van der Tang moslimhaat door alleen die godsdienst te noemen en niet in te gaan op al die atheïsten in Nederland, die zichzelf tot een god zijn. En welke godsdienst is een grotere verleiding voor christenen?

MGG schreef: ↑17 jun 2023, 00:47

Jongere schreef: ↑17 jun 2023, 00:38 Lees hier een totaal ander perspectief op artikel 36 van een toenmalig lid van het hoofdbestuur van de SGP. https://www.rd.nl/artikel/418613-artike ... itvoerbaar

Alleen al het besef dat het gesprek over dit deel van de beginselen op deze manier, genuanceerd, gevoerd wordt, zou denk ik heel voorzichtig moeten maken met een rücksichtlos beroep op "het beginselprogramma".

Niet dat ik nu voor schorsing ben, dat vind ik voor een jongerenclub wat overdreven. Beter zou het zijn als deze generatie zich wat minder zou roeren in het publieke debat. Ik herken er helaas weinig in van de 'oude' SGP, met de eruditie van Holdijk, Van der Vlies, etc., waarin dit soort discussies nooit verengd werden tot oneliners op twitter.

Ik had inderdaad beter kunnen zeggen op een oude en nog steeds gangbare uitleg van het beginselprogramma. Zoals over wel meer punten wordt ook hierover verschillend gedacht.

Dat is zuiverder inderdaad, denk ik. En de lijn van onverkorte handhaving van art. 36 is er natuurlijk altijd geweest in de SGP (en bij In het spoor). Al kun je zelfs dan je afvragen of art. 36 over het weren van personen spreekt zoals vd Tang nu doet.

Eng elitair clubje wordt dat die SGP jongeren.
Geen binding met de regio’s.

Maanenschijn schreef: ↑05 mei 2023, 14:25 Voor mij zelf zet ik wat gedachten op een rij, als aanzet voor discussie:

1) Als ik zie in welke mate de Heere God het volk Israel de opdracht geeft alle afgodsdienst uit te roeien, zoals opgeschreven in de eerste Bijbelboeken en in de geschiedenissen van het volk Israel lijkt het mij legitiem om van de overheid te verwachten valse godsdiensten te weren.

2) De context van de NGB is in een tijd van de vervolging van Calvinisten en Dopersen. Deze twee elementen vindt je terug in de NGB. Guido de Bres doet dan ook de oproep in art 36 om de valse godsdiensten (hierbij vooral denkend aan de leer van de Wederdopers en de Roomsen) te weren en uit te roeien.

3) Hierbij denkt Guido de Bres niet aan vervolging van de belijders daarvan, maar aan overheidsmaatregelen die de valse leer bestrijden en niet - of onmogelijk maken.

4) In het besef dat Gods heilzame geboden goed zijn voor iedereen (gelovigen en ongelovigen) zou het ons ook aangelegen moeten zijn die te bevorderen en alles wat daar van afwijkt te bestrijden.

5) Art. 36 (met de daarbij 21 gewraakte woorden) zijn dus ook nog actueel, maar brengen ons in verlegenheid. We willen immers niet afgeschilderd worden als de radicale poldertaliban.

6) Dit benoemen en onze democratische mogelijkheden inzetten zijn dus prima. Daarmee verschuiven de partij(en) die dit geluid uitdragen wel naar de zijkant van de macht: getuigenispartij. Een beetje PVV: wel roepen maar niet meedoen. Maar dat doet de SGP liever niet: we doen graag mee in coalities, burgemeestersposten, of als constructieve meestemmer.

PS: Maarten van Nieuw-Amerongen is geen bestuurslid meer, maar voormalig voorzitter van de SGPJ.

Ergens rond 2016 deed de SGP de publicatie verschijnen: "Gerechtigheid verhoogt een volk". Daarin werd de volgende slogan salonfähig gemaakt: wél godsdienstvrijheid (itt de beginselen); maar géén godsdienstgelijkheid. Het zal vast wel te Adagio's zijn om dit een handigheidje te noemen. Geen zeggingskracht voor de 1e tafel der wet, zoals ook geen gevaar meer is te vrezen van die brullende leeuw op schildersdoek.
Daar heeft vóór de tijd van deze switch eens een column in het RD gestaan, waarin het beeld gebruikt wordt van een door de SGP gegrepen reddingsboei (makkelijk, hoef je niet te zwemmen), die evenwel toch lek geprikt wordt. Uitleg van dat beeld: de grote seculiere meerderheid steekt met genoegen die belijdenis van godsdienstvrijheid in hun binnenzak; en fileert vakkundig het gebruik van Bijbelse tegenargumenten wanneer de overheid zich gaat bemoeien met zondagscholen, met lespakket/inhoud van catechese, met lhbti-beleid in school en zo verder voorts. Quo vadis...

In Openbaring 16: 13 staat "En ik zag uit den mond van den draak en uit den mond van het beest en uit den mond van den valsen profeet drie onreine geesten gaan, den vorsen gelijk", Kanttek: "Hierdoor worden verstaan de velerlei gezanten, nuntiussen, en andere geestelijke dienaars van den antichrist, die de wereld door worden uitgezonden, om prinsen, koningen en volken aan het antichristelijke rijk te onderwerpen, vol van bedrieglijkheid en schijnheiligheid, die de apostel 2 Thess. 2:11 noemt een kracht der dwaling, welke ook van wonderen roemen, die de apostel aldaar noemt wonderen der leugenen, gelijk de gehele wereld bekend is."

Hoe precair sommige vraagstukken ook mogen zijn: naar mijn smaak geeft de SGP (met godsdienstvrijheid) toch een van de kroonjuwelen prijs. Maar: misschien functioneerden ze al niet meer.

Ad Anker schreef: ↑23 aug 2013, 13:50 Gisteren op de radio hoorde ik een journalist zeggen: 'Die nummer twee, meneer Dijkgraaf, staat de media graag te woord. Hij heeft het helemaal niet veel over God, wel over cijfers.' Die journalist vond dat duidelijk positief, ik weet niet of het werkelijk zo positief is, dit beeld. (Al heb ik een hoge pet op van dhr. Dijkgraaf hoor!)

Nog steeds?

Hoezo? Voor mij is hij van de radar verdwenen. Dus ik weet het niet.

Een prima reconstructie van de glijdende schaal binnen SGPJ door het Reformatorisch Dagblad. Laten de zaken maar eens helder op tafel gelegd worden. De bruine-laarzen-uitspraak vind ik wel jammer.

Ik snap vd Tang wel een beetje. Ik zit ook niet te wachten op nog meer moslims. Welke christen kan dat nou zeggen? Er moet veel meer aan de hand zijn rondom vd Tang, dat kan bijna niet anders.

Bruna schreef: ↑17 jun 2023, 12:05 Eng elitair clubje wordt dat die SGP jongeren.
Geen binding met de regio’s.

Op basis waarvan concludeer jij dat? En wie ben jij dan?

HersteldHervormd schreef: ↑24 jun 2023, 07:09 Ik snap vd Tang wel een beetje. Ik zit ook niet te wachten op nog meer moslims. Welke christen kan dat nou zeggen? Er moet veel meer aan de hand zijn rondom vd Tang, dat kan bijna niet anders.

Wat een vreemde uitspraak van mensen, Van der Tang en jij, die in een seculier land leven.

HersteldHervormd schreef: ↑24 jun 2023, 07:09 Ik snap vd Tang wel een beetje. Ik zit ook niet te wachten op nog meer moslims. Welke christen kan dat nou zeggen? Er moet veel meer aan de hand zijn rondom vd Tang, dat kan bijna niet anders.

Hoe kan je dat nou zeggen als christen? 'Vergeet de herbergzaamheid niet.'
Ik ben blij dat ze Van der Tang eruit gezwiept hebben om die uitspraak.

HersteldHervormd schreef: ↑24 jun 2023, 07:09 Ik snap vd Tang wel een beetje. Ik zit ook niet te wachten op nog meer moslims. Welke christen kan dat nou zeggen? Er moet veel meer aan de hand zijn rondom vd Tang, dat kan bijna niet anders.

Van der Tang heeft eerder ook al een uitspraak gedaan, die de SGP-jongeren niet beviel over de man-vrouwverhouding. Ik was al geen fervent aanhanger van de jongerentak, nu word ik zelfs verdrietig. Ook de huidige SGP glijdt mee in het kielzog van SGP-jongeren. In mijn beleving zet Van der Tang de SGP een spiegel voor hoe het zou behoren te zijn, maar is zijn woordkeuze soms wat ongemakkelijk.

Piet Puk schreef: ↑24 jun 2023, 09:06
Van der Tang heeft eerder ook al een uitspraak gedaan, die de SGP-jongeren niet beviel over de man-vrouwverhouding. Ik was al geen fervent aanhanger van de jongerentak, nu word ik zelfs verdrietig. Ook de huidige SGP glijdt mee in het kielzog van SGP-jongeren. In mijn beleving zet Van der Tang de SGP een spiegel voor hoe het zou behoren te zijn, maar is zijn woordkeuze soms wat ongemakkelijk.

Van der Tang maar met name De Nooijer begeven zich in extreemrechtse hoek. En waarom die persoonlijke profilering?

Ambtenaar schreef: ↑24 jun 2023, 09:50

Piet Puk schreef: ↑24 jun 2023, 09:06
Van der Tang heeft eerder ook al een uitspraak gedaan, die de SGP-jongeren niet beviel over de man-vrouwverhouding. Ik was al geen fervent aanhanger van de jongerentak, nu word ik zelfs verdrietig. Ook de huidige SGP glijdt mee in het kielzog van SGP-jongeren. In mijn beleving zet Van der Tang de SGP een spiegel voor hoe het zou behoren te zijn, maar is zijn woordkeuze soms wat ongemakkelijk.

Van der Tang maar met name De Nooijer begeven zich in extreemrechtse hoek. En waarom die persoonlijke profilering?

Van der Tang betwijfel ik of die zich in extreem-rechtse hoek bevind. Volgens mij handhaaft hij de oude principes van de SGP, maar is de SGP opgeschoven. Dat van der Tang zich ongelukkig uitdrukt is wat anders. Daarnaast vind ik dat hij zich niet zo nadrukkelijk moet profileren, maar dat komt misschien omdat de media z'n conservatieve standpunten wellicht bijzonder vind. Wat de Nooijer betreft krijg ik wel het idee dat hij zich naar extreem - rechtse hoek heeft gepositioneerd. Daarnaast krijg ik ook het idee dat de Nooijer zich vooral met B.V. de Nooijer bezighoudt

VDT profileert zich expres op deze wijze. Ik heb hem een lange tijd op Twitter gevolgd, al is die daar nu inactief. Zijn denkbeelden zijn erg radicaal en hij zoekt expres de confrontatie op, vaak ook juist met andere SGPJ'ers. Dat verziekt de sfeer en draagt bij aan een slecht imago van de SGP. Ik weet uiteraard de beweegredenen van de schorsing niet, maar ben er wel blij mee.