Doe het maar eens. Ik weet zeker dat je op een betere manier er tegen kunt waarschuwen. Want de manier waarop ik meeste mensen (predikanten) heb zien waarschuwen, stond zó ver van de werkelijkheid vandaan, dat het gewoon niet serieus genomen kan worden...olfie schreef:Ik neem aan dat jij niet naar een disco hoeft te gaan of een casino om te weten dat dit wel of niet kan?
weekopening Erdee
Ik hoef er niet te komen om te weten dat het fout is, maar inderdaad, als je er inhoudelijk op wilt reageren dat moet je er eens geweest zijn.memento schreef:Doe het maar eens. Ik weet zeker dat je op een betere manier er tegen kunt waarschuwen. Want de manier waarop ik meeste mensen (predikanten) heb zien waarschuwen, stond zó ver van de werkelijkheid vandaan, dat het gewoon niet serieus genomen kan worden...olfie schreef:Ik neem aan dat jij niet naar een disco hoeft te gaan of een casino om te weten dat dit wel of niet kan?
Maar als je denkt dat ik er nooit geweest ben.... veeeeel vaker dan goed voor me is, en veeeeel vaker dan Hij het had gewild!
Zijn Naam moet eeuwig eer ontvangen
Je hebt de geestelijke wapenrusting meegekregen. Dan zou je inderdaad best een naar een disco kunnen gaan om een beter beeld te krijgen van wat er gebeurd. Dan bedoel ik niet dat je mee gaat doen met alles wat daar gebeurt..... Maar het zou misschien inderdaad wel goed zijn voor krijgen van een goed en objectief beeld, dat men eens een uurtje in een disco aan de bar zou gaan zitten, een biertje bestelt en om zich heen gaat kijken wat er gebeurt. (En nee, niet om een positiever beeld van de disco te krijgen, maar wel een objectiever beeld).... ik hoor soms namelijk een hoop vooroordelen en zo over allerlei zaken waarbij ik denk: Je spreekt absoluut niet uit eigen vertaling, dit heb je waarschijnlijk gehoord of gelezen van iemand die het ook weer van horen zeggen heeft meegekregen etc.Gert10 schreef:Is op de wijze 'onderzoekt alle dingen en behoud het goede' niet in strijd met 'je zelf in gevaar begeven'? Je begeeft je op een plaats waarvan we allen weten dat de duivel daar sterk aanwezig is.
Gert10, er zijn christelijke organisaties als Naar House die naar houseparties gaan om daar mensen te helpen en over God te vertellen... brengen die zichzelf in verzoeking, in gevaar? Er zijn mensen die naar de hoeren gaan om daar over God te vertellen, mensen die zich onder drugsgebruikers begeven etc. Moeten we ze dit afraden omdat er gevaar zou zijn dat je voor de verleiding zou zwichten? Als de Geest in je woont en je hart voor Hem klopt zal je alleen maar meer doordrongen raken van de ellende die er in deze wereld is, en van het feit dat mensen zoveel missen... en van het belang dat mensen ze over God vertellen. En dat besef zou heel goed zijn.... dat missen we door ons vertekend beeld zo vaak. Omdat we ons vaak afsluiten van de wereld, onze kop in het zand steken.... in plaats van dat we ons er in verdiepen zodat we de ernst van de situatie gaan inzien.
Marnix, je schrijft 'je hebt je geestelijke wapenrusting meegekregen' waarop baseer je dat?
Ik heb inderdaad regelmatig gelezen over mensen die disco's en dergelijke hebben gezocht, daarmee zijn gestopt en een ander leven zijn gaan leiden. Dit is voor mij voldoende om ervan uit te gaan dat dat een plaats is waar wij niet horen. Jij spreekt overigens over 'een vooroordelen' alsof er nog voordelen van dergelijke activiteiten zijn te noemen?
Naar House en dergelijke doen inderdaad goed werk. Van Naar House heb ik begrepen dat ze niet naar binnen gaan maar bij de ingang proberen mensen in aanraking te brengen met God en Zijn Woord. Van een evangelist heb ik eens gehoord dat hij bij hoeren langs ging om het Woord te brengen. Mooi werk wat dat betreft heb je gelijk.
Ik heb inderdaad regelmatig gelezen over mensen die disco's en dergelijke hebben gezocht, daarmee zijn gestopt en een ander leven zijn gaan leiden. Dit is voor mij voldoende om ervan uit te gaan dat dat een plaats is waar wij niet horen. Jij spreekt overigens over 'een vooroordelen' alsof er nog voordelen van dergelijke activiteiten zijn te noemen?
Naar House en dergelijke doen inderdaad goed werk. Van Naar House heb ik begrepen dat ze niet naar binnen gaan maar bij de ingang proberen mensen in aanraking te brengen met God en Zijn Woord. Van een evangelist heb ik eens gehoord dat hij bij hoeren langs ging om het Woord te brengen. Mooi werk wat dat betreft heb je gelijk.
Ik had het over vooroordelen, niet over voordelen... wel denk ik dat mensen vaak weinig weet hebben van wat er gebeurt... dat geldt voor disco, maar ook voor kroeg, bioscoop etc. Beweegredenen van mensen waarom ze ergens heen gaan zijn altijd goed om te weten....Gert10 schreef:Marnix, je schrijft 'je hebt je geestelijke wapenrusting meegekregen' waarop baseer je dat?
Ik heb inderdaad regelmatig gelezen over mensen die disco's en dergelijke hebben gezocht, daarmee zijn gestopt en een ander leven zijn gaan leiden. Dit is voor mij voldoende om ervan uit te gaan dat dat een plaats is waar wij niet horen. Jij spreekt overigens over 'een vooroordelen' alsof er nog voordelen van dergelijke activiteiten zijn te noemen?
Naar House en dergelijke doen inderdaad goed werk. Van Naar House heb ik begrepen dat ze niet naar binnen gaan maar bij de ingang proberen mensen in aanraking te brengen met God en Zijn Woord. Van een evangelist heb ik eens gehoord dat hij bij hoeren langs ging om het Woord te brengen. Mooi werk wat dat betreft heb je gelijk.
Wat de geestelijke wapenrusting betreft, dat baseer ik natuurlijk op Efeziers 6.... als je met goede redenen naar een plek gaat waar de duivel werkt, om hen van het werk van Christus te vertellen, dan kan je je ook tegen aanvallen van de duivel beschermen. Dat is wat anders dan grenzen opzoeken... je kan op basis daarvan ook niet voor je plezier naar een disco met kooidanseressen of zo gaan onder het motto: Ik geniet en kan me beschermen tegen aanvallen van de duivel....
Maar als ik soms hoor hoe mensen over me denken omdat ik wel eens in een stamkroegje zit waar mensen gezellig een paar biertjes komen drinken, muziek luisteren en lol maken, en waar ik ook zeker van een paar biertjes en muziek geniet, plezier heb met vrienden zonder dat dat in strijd is met de bijbel, en ze daar in de kroeg best weten dat ik christen ben en dat soms interessante gesprekken oplevert, dan denk ik wel eens: Wat voor beeld hebben mensen van die kroeg, alsof je daar als christen echt niet kan komen omdat je jezelf aan grote verzoekingen blootstelt, dan denk ik wel eens: hebben jullie wel weet van hoe een avondje in zo'n kroegje er uit ziet en wat er gebeurt?
Ik kan in ieder geval God danken voor een avond in mijn stamkroeg, en sommigen zullen me daarom voor ketter of heiden of wat dan ook uitmaken, maar ik hecht dan meer waarde aan het "in mijn gemoed ten volle verzekerd zijn"
Hoe kan iemand het waardeloze advies geven om maar eens een disco te bezoeken. Wat zijn we dan ver afgedwaald. Verschrikkelijk! Blijf daar toch verre van!
We hoeven er niet geweest te zijn om te weten dat we daar absoluut niet thuishoren. Voor elke zonde die je niet gedaan hebt kun je ook niet gestraft worden.
Dan kan ik er maar niet over mee praten omdat ik er niet geweest ben. Gelukkig! Dat lijkt me de beste insteek!
We hoeven er niet geweest te zijn om te weten dat we daar absoluut niet thuishoren. Voor elke zonde die je niet gedaan hebt kun je ook niet gestraft worden.
Dan kan ik er maar niet over mee praten omdat ik er niet geweest ben. Gelukkig! Dat lijkt me de beste insteek!
Hoezo kan je niet naar die disco?
Je geniet alleen van een biertje en soms heb je goede gesprekken en anderen weten dat je christelijk bent... die danseressen interesseren je niet, want je hebt de wapenrusting zoals je zelf zegt, dan kun je staan tegen deze verleiding.... net zo goed als tegen de muziek in de kroeg waar je ook je hart niet op (denkt te) zet(ten)..
Je zegt dit: "als je met goede redenen naar een plek gaat waar de duivel werkt, om hen van het werk van Christus te vertellen". Maar je gaat slechts naar de kroeg of de bios om te genieten... zou die wapenrusting jouw dan nog steeds zo beschermen? Geloof je niet in een 'zwak vlees'?
Mag ik ook weten wat jij verstaat onder 'lol'?
Genieten van de muziek zeg je, maar durf je met je hand op je hart te zeggen dat er niets lasterends of onterends is aan de muziek waarvan je 'geniet'?
Mss kom ik hard over, en nogmaals ik ben niet uit om te oordelen of te veroordelen. Ik ben alleen zeer bezorgd.
Ik merk ook uit eigen ervaring dat ik absoluut geen behoeft meer heb om in enige kroeg te komen, enige film te zien etc.
Genieten van die 'neutrale' laat staan onchristelijke muziek kan ik al helemaal niet meer. Soms merk ik dat mijn vlees er nog steeds aan hangt, en dat doet al meer dan genoeg pijn.
Hoe verder ik weg kan blijven van al die verleidingen, hoe klein ook, hoe beter.
Ik heb het zelf ook een tijd niet erg gevonden, ik kwam er niet tot oneer van Hem, ik lasterde er Zijn Naam niet etc... Die 'neutrale' muziek was ook niet erg, maar toch.. ik wil niet meer geassocieerd worden met liefhebbers van die muziek, er is genoeg muziek tot eer van Hem, waarom nu net die 'neutrale' muziek? Omdat je daarmee toch nog een beetje de Mammon vast kon houden zonder je schuldig te voelen.
Maar op den duur voelde ik gewoon dat het niet meer kon.. Geef Mij geheel uw hart.. en toen wilde ik er pertinent niet meer komen.
Je geniet alleen van een biertje en soms heb je goede gesprekken en anderen weten dat je christelijk bent... die danseressen interesseren je niet, want je hebt de wapenrusting zoals je zelf zegt, dan kun je staan tegen deze verleiding.... net zo goed als tegen de muziek in de kroeg waar je ook je hart niet op (denkt te) zet(ten)..
Je zegt dit: "als je met goede redenen naar een plek gaat waar de duivel werkt, om hen van het werk van Christus te vertellen". Maar je gaat slechts naar de kroeg of de bios om te genieten... zou die wapenrusting jouw dan nog steeds zo beschermen? Geloof je niet in een 'zwak vlees'?
Mag ik ook weten wat jij verstaat onder 'lol'?
Genieten van de muziek zeg je, maar durf je met je hand op je hart te zeggen dat er niets lasterends of onterends is aan de muziek waarvan je 'geniet'?
Mss kom ik hard over, en nogmaals ik ben niet uit om te oordelen of te veroordelen. Ik ben alleen zeer bezorgd.
Ik merk ook uit eigen ervaring dat ik absoluut geen behoeft meer heb om in enige kroeg te komen, enige film te zien etc.
Genieten van die 'neutrale' laat staan onchristelijke muziek kan ik al helemaal niet meer. Soms merk ik dat mijn vlees er nog steeds aan hangt, en dat doet al meer dan genoeg pijn.
Hoe verder ik weg kan blijven van al die verleidingen, hoe klein ook, hoe beter.
Ik heb het zelf ook een tijd niet erg gevonden, ik kwam er niet tot oneer van Hem, ik lasterde er Zijn Naam niet etc... Die 'neutrale' muziek was ook niet erg, maar toch.. ik wil niet meer geassocieerd worden met liefhebbers van die muziek, er is genoeg muziek tot eer van Hem, waarom nu net die 'neutrale' muziek? Omdat je daarmee toch nog een beetje de Mammon vast kon houden zonder je schuldig te voelen.
Maar op den duur voelde ik gewoon dat het niet meer kon.. Geef Mij geheel uw hart.. en toen wilde ik er pertinent niet meer komen.
Zijn Naam moet eeuwig eer ontvangen
-
Breekijzertje
-
FlyingEagle
- Berichten: 2901
- Lid geworden op: 23 apr 2005, 22:34
- Locatie: air
:-
Houthakker
Het Nederlands Dagblad laat zich lelijk in de kaart kijken door op deze manier te schrijven.
Het sarcasme ligt er duimendik bovenop. En wat denken ze daarmee te bereiken?
Het moet een zogenaamde serie met verslagen van weekopeningen zijn. Wel, wat ik me afvraag is: wat heeft een opmerking over de gebouwen, al dan niet nieuw gebouwd, al dan niet bevolkt, te maken met die weekopening? En wat doen de stoelen er toe?
Dat zijn gewoon steken onder water.
Ik ben er natuurlijk niet bij geweest, bij die weekopening. Maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken, dat de werkelijkheid net even anders is.
Maar het schijnt in de mode te zijn om als christenen vooral elkaar onderuit te halen. Het lijkt wel een sport geworden te zijn om de wereld zoveel mogelijk te laten zien hoezeer ze elkaar haten.
Groet,
Houthakker.
Het sarcasme ligt er duimendik bovenop. En wat denken ze daarmee te bereiken?
Het moet een zogenaamde serie met verslagen van weekopeningen zijn. Wel, wat ik me afvraag is: wat heeft een opmerking over de gebouwen, al dan niet nieuw gebouwd, al dan niet bevolkt, te maken met die weekopening? En wat doen de stoelen er toe?
Dat zijn gewoon steken onder water.
Ik ben er natuurlijk niet bij geweest, bij die weekopening. Maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken, dat de werkelijkheid net even anders is.
Maar het schijnt in de mode te zijn om als christenen vooral elkaar onderuit te halen. Het lijkt wel een sport geworden te zijn om de wereld zoveel mogelijk te laten zien hoezeer ze elkaar haten.
Groet,
Houthakker.
Ik begrijp hier met de beste wil van de wereld niets van. Waar zie jij sarcasme? Welke steek onder water zit er in die stoelen of in het gebouw? Waar zie jij haat (nota bene!)?Houthakker schreef:Het Nederlands Dagblad laat zich lelijk in de kaart kijken door op deze manier te schrijven.
Het sarcasme ligt er duimendik bovenop. En wat denken ze daarmee te bereiken?
Het moet een zogenaamde serie met verslagen van weekopeningen zijn. Wel, wat ik me afvraag is: wat heeft een opmerking over de gebouwen, al dan niet nieuw gebouwd, al dan niet bevolkt, te maken met die weekopening? En wat doen de stoelen er toe?
Dat zijn gewoon steken onder water.
Ik ben er natuurlijk niet bij geweest, bij die weekopening. Maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken, dat de werkelijkheid net even anders is.
Maar het schijnt in de mode te zijn om als christenen vooral elkaar onderuit te halen. Het lijkt wel een sport geworden te zijn om de wereld zoveel mogelijk te laten zien hoezeer ze elkaar haten.
Groet,
Houthakker.
Het is inderdaad een serie van het ND. Zie hier alle afleveringen tot nu toe.
Ik zie alleen een serie waarin het ND beschrijft hoe allerlei chirstelijke organisaties hun weekopening vormgeven. Geen onderwerp van het grootste belang, maar wel interessant. Dat dergelijke sfeertekeningen altijd subjectief zijn, dat snapt iedereen.
Ik vraag mij werkelijk af waarom jij het ND moet beschuldigen van sarcasme, onoprechtheid (steken onder water) en haat jegens medechristenen. Je durft ver te gaan.
-
Houthakker
Smaken verschillen, DavidJ.
En het is een kwestie van aanvoelen.
Zoals ik al schreef, wanner het N.D. het gaat hebben over theatherstoelen als ze een beschrijving wil geven van de stoelen waarop de R.D.-medewerkers gaan zitten om naar de dominee te luisteren, dan ervaar ik dat als sarcasme.
En om in zo'n stukje te vermelden dat er een riante nieuwbouwvleugel is gebouwd die nu leegstaat. Als je daar geen steek onder water in ziet, dan kan ik dat ook niet helpen.
Want wat heeft zo'n mededeling nou te maken met die weekopening? De weekopening zou toch verslagen worden?
En iedereen weet dat het in krantenland niet zo geweldig goed gaat. Moet er dan speciaal vermeld worden dat er een stuk gebouw leeg staat? Hoe zit het eigenlijk met het Nederlands Dagblad zelf? Groeien zij zachtjesaan dan al wel uit hun jasje?
Waarom langslopend personeel de bijbeltjes 'weggrist' is me ook niet duidelijk. Het lijkt me dat ze die boekjes gewoon oppakken en meenemen.
Nee, de toonzetting van het hele stuk staat me niet aan.
Groet,
Houthakker.
En het is een kwestie van aanvoelen.
Zoals ik al schreef, wanner het N.D. het gaat hebben over theatherstoelen als ze een beschrijving wil geven van de stoelen waarop de R.D.-medewerkers gaan zitten om naar de dominee te luisteren, dan ervaar ik dat als sarcasme.
En om in zo'n stukje te vermelden dat er een riante nieuwbouwvleugel is gebouwd die nu leegstaat. Als je daar geen steek onder water in ziet, dan kan ik dat ook niet helpen.
Want wat heeft zo'n mededeling nou te maken met die weekopening? De weekopening zou toch verslagen worden?
En iedereen weet dat het in krantenland niet zo geweldig goed gaat. Moet er dan speciaal vermeld worden dat er een stuk gebouw leeg staat? Hoe zit het eigenlijk met het Nederlands Dagblad zelf? Groeien zij zachtjesaan dan al wel uit hun jasje?
Waarom langslopend personeel de bijbeltjes 'weggrist' is me ook niet duidelijk. Het lijkt me dat ze die boekjes gewoon oppakken en meenemen.
Nee, de toonzetting van het hele stuk staat me niet aan.
Groet,
Houthakker.