• Kabinet is gevallen, of toch nog niet.

TSD schreef: ↑15 nov 2024, 17:33 Ik lees nu dat het gaat om een uitspraak van een VVD-minister, de exacte uitspraak is nog niet helemaal duidelijk, dus we moeten afwachten (vooralsnog zie ik het racisme er nog niet vanaf spatten).

Maar dat het een VVD'er is maakt het extra interessant en ook wel hoopvol. Dat betekent namelijk dat 3 partijen elkaar gaan vasthouden en dat is goed nieuws, dan straalt de chaos mogelijk vooral af op NSC en niet op de andere partijen die dan als stabiele partijen gezien gaan worden. Maar goed, ook dat is allemaal speculatie van mijn kant natuurlijk.

Waar lees je dat?

Voor de politieke verhoudingen na eventuele volgende verkiezingen is dit wel hoopvol nieuws, vind ik. In deze politieke context zal de PvdA-GL voorlopig niet willen regeren met de VVD en is er voor een middencoalitie geen meerderheid. Dus hoe dan ook zal er opnieuw een conservatief rechtse regering komen bij eventuele volgende verkiezingen. En dat stemt me te midden van deze regeringscrisis wel hoopvol.

GerefGemeente-lid schreef: ↑15 nov 2024, 17:43
TSD schreef: ↑15 nov 2024, 17:33 Ik lees nu dat het gaat om een uitspraak van een VVD-minister, de exacte uitspraak is nog niet helemaal duidelijk, dus we moeten afwachten (vooralsnog zie ik het racisme er nog niet vanaf spatten).

Maar dat het een VVD'er is maakt het extra interessant en ook wel hoopvol. Dat betekent namelijk dat 3 partijen elkaar gaan vasthouden en dat is goed nieuws, dan straalt de chaos mogelijk vooral af op NSC en niet op de andere partijen die dan als stabiele partijen gezien gaan worden. Maar goed, ook dat is allemaal speculatie van mijn kant natuurlijk.
Waar lees je dat?

Voor de politieke verhoudingen na eventuele volgende verkiezingen is dit wel hoopvol nieuws, vind ik. In deze politieke context zal de PvdA-GL voorlopig niet willen regeren met de VVD en is er voor een middencoalitie geen meerderheid. Dus hoe dan ook zal er opnieuw een conservatief rechtse regering komen bij eventuele volgende verkiezingen. En dat stemt me te midden van deze regeringscrisis wel hoopvol.

https://nos.nl/liveblog/2544610-pus-uit ... g-catshuis

Verder eens met je analyse inderdaad. Dat probeerde ik ook duidelijk te maken.

TSD schreef: ↑15 nov 2024, 17:44
GerefGemeente-lid schreef: ↑15 nov 2024, 17:43
TSD schreef: ↑15 nov 2024, 17:33 Ik lees nu dat het gaat om een uitspraak van een VVD-minister, de exacte uitspraak is nog niet helemaal duidelijk, dus we moeten afwachten (vooralsnog zie ik het racisme er nog niet vanaf spatten).

Maar dat het een VVD'er is maakt het extra interessant en ook wel hoopvol. Dat betekent namelijk dat 3 partijen elkaar gaan vasthouden en dat is goed nieuws, dan straalt de chaos mogelijk vooral af op NSC en niet op de andere partijen die dan als stabiele partijen gezien gaan worden. Maar goed, ook dat is allemaal speculatie van mijn kant natuurlijk.
Waar lees je dat?

Voor de politieke verhoudingen na eventuele volgende verkiezingen is dit wel hoopvol nieuws, vind ik. In deze politieke context zal de PvdA-GL voorlopig niet willen regeren met de VVD en is er voor een middencoalitie geen meerderheid. Dus hoe dan ook zal er opnieuw een conservatief rechtse regering komen bij eventuele volgende verkiezingen. En dat stemt me te midden van deze regeringscrisis wel hoopvol.
https://nos.nl/liveblog/2544610-pus-uit ... g-catshuis

Verder eens met je analyse inderdaad. Dat probeerde ik ook duidelijk te maken.

De NSC-top weet dit natuurlijk ook. Ik mag toch aannemen dat er bij zulke crises ook over zulke gevolgen wordt nagedacht. Dus ik moet nog zien of het kabinet daadwerkelijk aftreedt. De NSC heeft bij het laten vallen niets te winnen namelijk en de overige partijen wel.

HersteldHervormd schreef: ↑15 nov 2024, 17:21
Welnee, de VVD laat eindelijk karakter zien. PVV zal stabiel tussen de 35 en 40 zetels blijven. Ik denk dat het CDA de grote profiteur zou zijn van volgende verkiezingen. En laten we eerlijk zijn, inmiddels is gebleken dat het CDA beter kan aanschuiven bij een regering dan NSC.

Vele zien de PVV nu als serieuze optie. Wilders doet zijn best, laat het niet klappen en drijft het ook niet op de spits. Andere partijen deden dat gedurende de coalitievorming wel. BBB en PVV zijn wel de meest betrouwbare coalitiepartners tot nu toe.

CDA stapt nooit meer met de PVV in een coalitie. Komende twintig jaar niet, denk ik (en daarna bestaat de PVV niet meer; Wilders is dan D.V. 81). En dat men de PVV (nu meer) als een serieuze optie ziet? Daar geloof ik weinig van.

Job schreef: ↑15 nov 2024, 18:10
HersteldHervormd schreef: ↑15 nov 2024, 17:21
Welnee, de VVD laat eindelijk karakter zien. PVV zal stabiel tussen de 35 en 40 zetels blijven. Ik denk dat het CDA de grote profiteur zou zijn van volgende verkiezingen. En laten we eerlijk zijn, inmiddels is gebleken dat het CDA beter kan aanschuiven bij een regering dan NSC.

Vele zien de PVV nu als serieuze optie. Wilders doet zijn best, laat het niet klappen en drijft het ook niet op de spits. Andere partijen deden dat gedurende de coalitievorming wel. BBB en PVV zijn wel de meest betrouwbare coalitiepartners tot nu toe.
CDA stapt nooit meer met de PVV in een coalitie. Komende twintig jaar niet, denk ik (en daarna bestaat de PVV niet meer; Wilders is dan D.V. 81). En dat men de PVV (nu meer) als een serieuze optie ziet? Daar geloof ik weinig van.

Volgens mij ben jij niet op de hoogte van de peilingen. De meeste mensen die NSC hebben gestemd zullen overlopen naar een andere partij of helemaal niet stemmen. Degenen die voorheen CDA stemden, zullen waarschijnlijk niet teruggaan. Daarom denk ik dat de andere drie coalitiepartijen hier vooral profijt van hebben.

het parool schreef:The plot thickens: "In de dagen die volgden werd ze bestookt door klachten van migranten- en moslimorganisaties die zich gekwetst voelden. De strekking: jij komt toch zeker wel voor ons op?"

De onmogelijke positie van de NSC-staatssecretaris.

Als ik de reactie van Van Vroonhoven zo zie in de NOS-blog lijkt het toch wel mee te vallen. Als de fractie van NSC had besloten op te stappen had ze toch niet zo gereageerd.

GerefGemeente-lid schreef: ↑15 nov 2024, 18:18
Job schreef: ↑15 nov 2024, 18:10
HersteldHervormd schreef: ↑15 nov 2024, 17:21
Welnee, de VVD laat eindelijk karakter zien. PVV zal stabiel tussen de 35 en 40 zetels blijven. Ik denk dat het CDA de grote profiteur zou zijn van volgende verkiezingen. En laten we eerlijk zijn, inmiddels is gebleken dat het CDA beter kan aanschuiven bij een regering dan NSC.

Vele zien de PVV nu als serieuze optie. Wilders doet zijn best, laat het niet klappen en drijft het ook niet op de spits. Andere partijen deden dat gedurende de coalitievorming wel. BBB en PVV zijn wel de meest betrouwbare coalitiepartners tot nu toe.
CDA stapt nooit meer met de PVV in een coalitie. Komende twintig jaar niet, denk ik (en daarna bestaat de PVV niet meer; Wilders is dan D.V. 81). En dat men de PVV (nu meer) als een serieuze optie ziet? Daar geloof ik weinig van.
Volgens mij ben jij niet op de hoogte van de peilingen. De meeste mensen die NSC hebben gestemd zullen overlopen naar een andere partij of helemaal niet stemmen. Degenen die voorheen CDA stemden, zullen waarschijnlijk niet teruggaan. Daarom denk ik dat de andere drie coalitiepartijen hier vooral profijt van hebben.

Wel van de peilingen, maar andere politieke partijen zien samenwerking met Wilders niet zitten. Vermoedelijk alleen Ja21, FVD, mogelijk SGP.

SGP zou daar wel heel stevige voorwaarden aan moeten verbinden, anders ben ik weg als lid.

Job schreef: ↑15 nov 2024, 18:59
GerefGemeente-lid schreef: ↑15 nov 2024, 18:18
Job schreef: ↑15 nov 2024, 18:10
HersteldHervormd schreef: ↑15 nov 2024, 17:21
Welnee, de VVD laat eindelijk karakter zien. PVV zal stabiel tussen de 35 en 40 zetels blijven. Ik denk dat het CDA de grote profiteur zou zijn van volgende verkiezingen. En laten we eerlijk zijn, inmiddels is gebleken dat het CDA beter kan aanschuiven bij een regering dan NSC.

Vele zien de PVV nu als serieuze optie. Wilders doet zijn best, laat het niet klappen en drijft het ook niet op de spits. Andere partijen deden dat gedurende de coalitievorming wel. BBB en PVV zijn wel de meest betrouwbare coalitiepartners tot nu toe.
CDA stapt nooit meer met de PVV in een coalitie. Komende twintig jaar niet, denk ik (en daarna bestaat de PVV niet meer; Wilders is dan D.V. 81). En dat men de PVV (nu meer) als een serieuze optie ziet? Daar geloof ik weinig van.
Volgens mij ben jij niet op de hoogte van de peilingen. De meeste mensen die NSC hebben gestemd zullen overlopen naar een andere partij of helemaal niet stemmen. Degenen die voorheen CDA stemden, zullen waarschijnlijk niet teruggaan. Daarom denk ik dat de andere drie coalitiepartijen hier vooral profijt van hebben.
Wel van de peilingen, maar andere politieke partijen zien samenwerking met Wilders niet zitten. Vermoedelijk alleen Ja21, FVD, mogelijk SGP.

VVD ook, en BBB. Op basis van de huidige peilingen sluit ik bij nieuwe verkiezingen niet uit dat er een meerderheid is met PVV, VVD, BBB, CDA, SGP en JA21. Die partijen bij elkaar hebben een grotere kans om een regering te vormen dan de eerdere suggestie van VVD, PvdA-GL, D66, CDA, SP en nog enkele linkse partijen.

Herman schreef: ↑15 nov 2024, 14:44 Het eerste bericht dat het kabinet is gevallen, las ik een minuut terug (Roderick Veelo, telegraaf op X).

Hier uw commentaar. (Ook als het niet klopt).

Edit: titel aangepast voor zo lang als nodig

https://x.com/RVeelo/status/18574779125 ... a-achahbar
Interessante analyse wat deze meneer nu schrijft.

GerefGemeente-lid schreef: ↑15 nov 2024, 19:06
Job schreef: ↑15 nov 2024, 18:59
GerefGemeente-lid schreef: ↑15 nov 2024, 18:18
Job schreef: ↑15 nov 2024, 18:10

CDA stapt nooit meer met de PVV in een coalitie. Komende twintig jaar niet, denk ik (en daarna bestaat de PVV niet meer; Wilders is dan D.V. 81). En dat men de PVV (nu meer) als een serieuze optie ziet? Daar geloof ik weinig van.
Volgens mij ben jij niet op de hoogte van de peilingen. De meeste mensen die NSC hebben gestemd zullen overlopen naar een andere partij of helemaal niet stemmen. Degenen die voorheen CDA stemden, zullen waarschijnlijk niet teruggaan. Daarom denk ik dat de andere drie coalitiepartijen hier vooral profijt van hebben.
Wel van de peilingen, maar andere politieke partijen zien samenwerking met Wilders niet zitten. Vermoedelijk alleen Ja21, FVD, mogelijk SGP.
VVD ook, en BBB. Op basis van de huidige peilingen sluit ik bij nieuwe verkiezingen niet uit dat er een meerderheid is met PVV, VVD, BBB, CDA, SGP en JA21. Die partijen bij elkaar hebben een grotere kans om een regering te vormen dan de eerdere suggestie van VVD, PvdA-GL, D66, CDA, SP en nog enkele linkse partijen.

Dat wordt niets. We hebben gezien hoe de PVV het aanpakt. Gijzelen, laten bungelen. Het ging en gaat, behalve grote woorden, nergens over.

Job schreef: ↑15 nov 2024, 19:32
GerefGemeente-lid schreef: ↑15 nov 2024, 19:06
Job schreef: ↑15 nov 2024, 18:59
GerefGemeente-lid schreef: ↑15 nov 2024, 18:18 Volgens mij ben jij niet op de hoogte van de peilingen. De meeste mensen die NSC hebben gestemd zullen overlopen naar een andere partij of helemaal niet stemmen. Degenen die voorheen CDA stemden, zullen waarschijnlijk niet teruggaan. Daarom denk ik dat de andere drie coalitiepartijen hier vooral profijt van hebben.
Wel van de peilingen, maar andere politieke partijen zien samenwerking met Wilders niet zitten. Vermoedelijk alleen Ja21, FVD, mogelijk SGP.
VVD ook, en BBB. Op basis van de huidige peilingen sluit ik bij nieuwe verkiezingen niet uit dat er een meerderheid is met PVV, VVD, BBB, CDA, SGP en JA21. Die partijen bij elkaar hebben een grotere kans om een regering te vormen dan de eerdere suggestie van VVD, PvdA-GL, D66, CDA, SP en nog enkele linkse partijen.
Dat wordt niets. We hebben gezien hoe de PVV het aanpakt. Gijzelen, laten bungelen. Het ging en gaat, behalve grote woorden, nergens over.

De enige die op dit moment gijzelt is de NSC, die de coalitie en het voortbestaan van haar eigen partij en politieke toekomst laat bungelen.

De PVV is de casus van vandaag (voor zover ik dat uit diverse media waarneem) niet de veroorzaker. Dat is een vermeende uitspraak van minister Heinen, die waarschijnlijk verkeerd is begrepen of opgevat. De afgelopen weken is vooral duidelijk gebleken dat de NSC als partij instabiel is.

Mannetje schreef: ↑15 nov 2024, 19:03 SGP zou daar wel heel stevige voorwaarden aan moeten verbinden, anders ben ik weg als lid.

Gedoogsteun kan toch prima?

GerefGemeente-lid schreef: ↑15 nov 2024, 19:36
De enige die op dit moment gijzelt is de NSC, die de coalitie en het voortbestaan van haar eigen partij en politieke toekomst laat bungelen.

Het lijkt erop dat ze uit principe is opstapt. Maar wat verwijt je NSC dan? Dat ze principes hebben? Of dat dat nu pas naar buiten komt? En beter "ten halve gekeerd...." zou je dan zeggen toch? Want hoewel ik het NSC ook verwijt in het kabinet te stappen, vind ik dat nog altijd minder erg dan Yesilgoz en co die helemaal geen principes lijken te hebben.

We zouden wat meer principes moeten hebben in de politiek, niet minder.

Je trapt ook vol in de framing van de PVV. Die lijkt nu makkelijk weg te komen, maar is in feite de oorzaak van dit alles.

Kabinet is gevallen, of toch nog niet.

Re: Kabinet is gevallen, of toch nog niet.

Re: Kabinet is gevallen, of toch nog niet.

Re: Kabinet is gevallen, of toch nog niet.

Re: Kabinet is gevallen

Re: Kabinet is gevallen

Re: Kabinet is gevallen, of toch nog niet.

Re: Kabinet is gevallen, of toch nog niet.

Re: Kabinet is gevallen

Re: Kabinet is gevallen, of toch nog niet.

Re: Kabinet is gevallen

Re: Kabinet is gevallen, of toch nog niet.

Re: Kabinet is gevallen

Re: Kabinet is gevallen

Re: Kabinet is gevallen, of toch nog niet.

Re: Kabinet is gevallen