• Oranjegekte

refo schreef:Sommigen hier houden niet van voetbal. Ik ook niet. Ik vind wielrennen of tennis veel interessanter. Maar het gaat niet aan om die afkeer dan aan te grijpen om te zeggen: voetbal=voetbalgekte=afgodendienst, dus ik ga je als afgodendienaar bestrijden als je er iets goeds over zegt. Dat is oneerlijk en zelfs onbijbels. Het is géén afgoderij, omdat niemand zijn vertrouwen zet op de voetballers voor zijn eeuwige zaligheid. Om het wk te winnen zijn ze wel nodig natuurlijk, maar verder niet. En dat kan wel eens overdreven worden. Maar dat komt dan vaak weer omdat men zich thuis voorbereid met een kratje bier.

Ben het niet helemaal met je eens. Wel als het gaat om het rücksichtlos op één lijn stellen van het kijken naar een voetbalwedstrijd en afgoderij. Maar om je heen kijkend, ontkom je toch niet helemaal aan de indruk dat voor veel mensen zo'n WK religieuze proporties aanneemt en dat 'onze' jongens zo'n beetje worden beschouwd als Neerlands enige hoop in bange dagen. Dat vind ik wel tragisch.

Josephus schreef:
refo schreef:Sommigen hier houden niet van voetbal. Ik ook niet. Ik vind wielrennen of tennis veel interessanter. Maar het gaat niet aan om die afkeer dan aan te grijpen om te zeggen: voetbal=voetbalgekte=afgodendienst, dus ik ga je als afgodendienaar bestrijden als je er iets goeds over zegt. Dat is oneerlijk en zelfs onbijbels. Het is géén afgoderij, omdat niemand zijn vertrouwen zet op de voetballers voor zijn eeuwige zaligheid. Om het wk te winnen zijn ze wel nodig natuurlijk, maar verder niet. En dat kan wel eens overdreven worden. Maar dat komt dan vaak weer omdat men zich thuis voorbereid met een kratje bier.
Ben het niet helemaal met je eens. Wel als het gaat om het rücksichtlos op één lijn stellen van het kijken naar een voetbalwedstrijd en afgoderij. Maar om je heen kijkend, ontkom je toch niet helemaal aan de indruk dat voor veel mensen zo'n WK religieuze proporties aanneemt en dat 'onze' jongens zo'n beetje worden beschouwd als Neerlands enige hoop in bange dagen. Dat vind ik wel tragisch.

Ja, inderdaad. En refo, is de voetballerij voor velen niet wel afgoderij? Want dat wordt me niet helemaal duidelijk. Of wil je zeggen dat mensen die niet over eeuwige zaligheid nadenken geen afgoderij kunnen beoefenen? De atheïstische mens heeft ook zo zo'n afgoden, zo z'n dingen die hij dient in zijn leven, de hem gelukkig maken, die zijn leven zin geven, en als dat niet God is dan is het afgoderij.

@Fjodor: ook de refo kan zo zijn afgodjes hebben, zeker als ze ruim in het geld zitten.
Dikke auto voor de deur ipv een goed rijdende 2e hands, bepaald merk, het kan kleding zijn, waar je stad en land voor afrijdt, bepaalde predikant die nagelopen wordt, de opleiding van je kinderen, kortom, alles waar je hart naar uitgaat en vervult van raakt, is een afgod.
Dat de voetballers afgoden zijn, is logisch.
Als jij toevallig een leuk talentje hebt, gescout wordt en terecht komt bij PSV of Ajax, keer op keer scoort, je dus de man of the match bent, krijg je ook gist in je schoenen. Dan zit het kwaad er niet in dat jij met je schoen de bal raakt, maar het aanbidden van het publiek.
Voetbal is gewoon: 11 leuke binken, een glad geschoren grasveld en een bal. Met poppetjes op de tribune, anders is het zo saai, je moet tenslotte gezien worden.
Tour de france is: sterke binken op de fiets, plm 200 km fietsen op een dag, wie het eerste er is.
In principe zou het zo sec kunnen zijn, maar ja, saai, dus wordt alles opgepimpt, gehyped, opgeblazen tot een spektakel.
Dit weekeinde liggen mensen in het ziekenhuis misschien tevergeefs uit te kijk naar bezoek, de halve binnenstad van Rotterdam wordt geloof ik afgezet.
Herman den Blijker (de kok) boos. Dat wordt begrepen. Als een predikant het zou roepen op de radio, krijgt hij alle s**t over zich heen. O die zware gristenen weer, altijd wat te zaniken, kunnen de zon niet in het water zien schijnen.

Het patriottisme en nationalisme die gepaard gaat met het WK spreekt mij wel aan.

Het WK is weer typisch een onderwerp op refoforum om elkaar de maat te meten.
Als anderen van hun auto een afgod maken hoef ik toch ook mn auto niet de deur uit te doen?
Prima dat mensen er moeite mee hebben. Dat ga ik ze dan toch ook niet kwalijk nemen?

Volgens mij is Voetbal niet zozeer een uiting van afgoderij, maar het is de 'wereld', die wereld waar we ons verre van moeten houden, maar waarin we, ook als refo's, ons al aardig thuis zijn gaan voelen.

1 Joh 2 15 Hebt de wereld niet lief, noch hetgeen in de wereld is; zo iemand de wereld liefheeft, de liefde des Vaders is niet in hem.
16 Want al wat in de wereld is, namelijk de begeerlijkheid des vleses, en de begeerlijkheid der ogen, en de grootsheid des levens, is niet uit den Vader, maar is uit de wereld.
17 En de wereld gaat voorbij, en haar begeerlijkheid; maar die den wil van God doet, blijft in der eeuwigheid.

Daarom geloof ik toch dat het hele WK-gebeuren minder onschuldig is dan het lijkt.

Afgewezen schreef:Volgens mij is Voetbal niet zozeer een uiting van afgoderij, maar het is de 'wereld', die wereld waar we ons verre van moeten houden, maar waarin we, ook als refo's, ons al aardig thuis zijn gaan voelen.

1 Joh 2 15 Hebt de wereld niet lief, noch hetgeen in de wereld is; zo iemand de wereld liefheeft, de liefde des Vaders is niet in hem.
16 Want al wat in de wereld is, namelijk de begeerlijkheid des vleses, en de begeerlijkheid der ogen, en de grootsheid des levens, is niet uit den Vader, maar is uit de wereld.
17 En de wereld gaat voorbij, en haar begeerlijkheid; maar die den wil van God doet, blijft in der eeuwigheid.

Daarom geloof ik toch dat het hele WK-gebeuren minder onschuldig is dan het lijkt.

Orchidee schreef:
Afgewezen schreef:Volgens mij is Voetbal niet zozeer een uiting van afgoderij, maar het is de 'wereld', die wereld waar we ons verre van moeten houden, maar waarin we, ook als refo's, ons al aardig thuis zijn gaan voelen.

1 Joh 2 15 Hebt de wereld niet lief, noch hetgeen in de wereld is; zo iemand de wereld liefheeft, de liefde des Vaders is niet in hem.
16 Want al wat in de wereld is, namelijk de begeerlijkheid des vleses, en de begeerlijkheid der ogen, en de grootsheid des levens, is niet uit den Vader, maar is uit de wereld.
17 En de wereld gaat voorbij, en haar begeerlijkheid; maar die den wil van God doet, blijft in der eeuwigheid.

Daarom geloof ik toch dat het hele WK-gebeuren minder onschuldig is dan het lijkt.
Ik bemoei me er niet zo mee, maar wil toch wel even zeggen dat er net zulke of nog ergere afgoderij onder "ons" is, buiten het voetbal om

Ja, en? Het gaat nu toch over het WK voetbal, niet over allerlei andere misstanden? Die komen ook heus wel genoeg aan bod. Als ik tenminste de registers van refozonden naga die ik hier regelmatig tegenkom...

Afgewezen schreef:Volgens mij is Voetbal niet zozeer een uiting van afgoderij, maar het is de 'wereld', die wereld waar we ons verre van moeten houden, maar waarin we, ook als refo's, ons al aardig thuis zijn gaan voelen.

1 Joh 2 15 Hebt de wereld niet lief, noch hetgeen in de wereld is; zo iemand de wereld liefheeft, de liefde des Vaders is niet in hem.
16 Want al wat in de wereld is, namelijk de begeerlijkheid des vleses, en de begeerlijkheid der ogen, en de grootsheid des levens, is niet uit den Vader, maar is uit de wereld.
17 En de wereld gaat voorbij, en haar begeerlijkheid; maar die den wil van God doet, blijft in der eeuwigheid.

Daarom geloof ik toch dat het hele WK-gebeuren minder onschuldig is dan het lijkt.

Afgewezen, dank voor deze posting, van harte met je eens. Dit aspect vond ik wat onderbelicht in het artikel van dr. H. van de Belt in het RD.

Luther schreef:
Afgewezen schreef:Volgens mij is Voetbal niet zozeer een uiting van afgoderij, maar het is de 'wereld', die wereld waar we ons verre van moeten houden, maar waarin we, ook als refo's, ons al aardig thuis zijn gaan voelen.

1 Joh 2 15 Hebt de wereld niet lief, noch hetgeen in de wereld is; zo iemand de wereld liefheeft, de liefde des Vaders is niet in hem.
16 Want al wat in de wereld is, namelijk de begeerlijkheid des vleses, en de begeerlijkheid der ogen, en de grootsheid des levens, is niet uit den Vader, maar is uit de wereld.
17 En de wereld gaat voorbij, en haar begeerlijkheid; maar die den wil van God doet, blijft in der eeuwigheid.

Daarom geloof ik toch dat het hele WK-gebeuren minder onschuldig is dan het lijkt.
Afgewezen, dank voor deze posting, van harte met je eens. Dit aspect vond ik wat onderbelicht in het artikel van dr. H. van de Belt in het RD.

Ik zie trouwens dat Erasmiaan al iets dergelijks heeft gepost.

Afgewezen schreef:
Orchidee schreef:
Afgewezen schreef:Volgens mij is Voetbal niet zozeer een uiting van afgoderij, maar het is de 'wereld', die wereld waar we ons verre van moeten houden, maar waarin we, ook als refo's, ons al aardig thuis zijn gaan voelen.

1 Joh 2 15 Hebt de wereld niet lief, noch hetgeen in de wereld is; zo iemand de wereld liefheeft, de liefde des Vaders is niet in hem.
16 Want al wat in de wereld is, namelijk de begeerlijkheid des vleses, en de begeerlijkheid der ogen, en de grootsheid des levens, is niet uit den Vader, maar is uit de wereld.
17 En de wereld gaat voorbij, en haar begeerlijkheid; maar die den wil van God doet, blijft in der eeuwigheid.

Daarom geloof ik toch dat het hele WK-gebeuren minder onschuldig is dan het lijkt.
Ja, en? Het gaat nu toch over het WK voetbal, niet over allerlei andere misstanden? Die komen ook heus wel genoeg aan bod. Als ik tenminste de registers van refozonden naga die ik hier regelmatig tegenkom...

@Orchidee, het is zo ontzettend goedkoop en afgezaagd, als iemand goede redenen heeft om iets af te keuren, om dan te komen met 'ja-maar-er-zijn-nog-meer-dingen-verkeerd'.
Het gaat hier specifiek om één onderwerp en over de vraag of dát zonde is. En als we dan op Bijbelse gronden menen vast te kunnen stellen dát het zonde is, dan is het toch klaar?
Dan ga je toch niet met zo'n ontzettend goedkoop clichéachtig verhaaltje aankomen dat er nog meer dingen zondig zijn?
Zo kun je geen redelijk gesprek meer voeren.

Orchidee schreef:Ja en...het WK is niet erger dan andere zonden...

Dus.......?

Onze predikant schreef in het gemeenteblaadje:
Aanstaande zondag hoop ik te preken over Hebr.12:1,2a Daarom dan ook, alzo wij ook zo'n grote wolk der getuigen rondom ons hebben liggende, laat ons afleggen alle last, en de zonder, die ons lichtelijk omringt, en laat ons met lijdzaamheid lopen de loopbaan, die ons voorgesteld is; Ziende op de overste Leidsman en Voleinder des geloofd, Jezus ......
De tekstkeus is een beetje ingegeven door het WK voetbal. Als predikant ben je al snel geneigd om al het buitensporige daarvan aan de kaak te stellen. En dan valt er heel wat aan de kaak te stellen volgens mij. Maar misschien is er hier of daar toch ook nog wel een geestelijke les te trekken, die in deze dagen heel veel herkenning oproept. We zullen horen!!

Trouwens prettige gewoonte dat de predikant van tevoren aangeeft waar hij over preekt.

Lourens schreef:Trouwens prettige gewoonte dat de predikant van tevoren aangeeft waar hij over preekt.

Ik laat me graag verrassen.

Oranjegekte

Re: Oranjegekte

Re: Oranjegekte

Re: Oranjegekte

Re: Oranjegekte

Re: Oranjegekte

Re: Oranjegekte

Re: Oranjegekte

Re: Oranjegekte

Re: Oranjegekte

Re: Oranjegekte

Re: Oranjegekte

Re: Oranjegekte

Re: Oranjegekte

Re: Oranjegekte

Re: Oranjegekte