Job schreef: ↑16 jul 2025, 08:53

Tiberius schreef: ↑16 jul 2025, 07:43

MGG schreef: ↑16 jul 2025, 07:35

Tiberius schreef: ↑16 jul 2025, 07:28
Dit soort standaard negatieve gedachten (als eerste van het lelijkste uitgaan) is trouwens ook voor veel mensen een aanleiding om uit de kring van kerkgangers te vertrekken.

Toen ik Job zijn reactie las dacht ik, ik snap je punt, maar het is wachten op terecht commentaar. Het grappige is wel dat jouw bericht aansluit bij Job zijn punt dat de reden vaak door een ander komt.

Vaak wel ja. Men is teleurgesteld in de houding van mensen, die ze vaak eerst zelf op een voetstuk hadden gezet, misschien niet letterlijk maar wel in gedachten. Juist van christenen verwachten ze zulke reacties niet. Daardoor gaat het mis.

Het is niet voor niets dat de 1e bede van het Onze Vader is: 'Uw Naam worde geheiligd'. Dat is: '(...) Geef ook dat wij heel ons leven daarop richten dat Uw Naam door onze gedachten, woorden en daden niet gelasterd, maar geëerd en geprezen wordt.' (HC zondag 47).

Veel vertrokken leden die ik ken zitten in een "hullie-proces" en tonen geen zelfreflectie. Jij bevestigt dat hier en ik ga aan de andere kant hangen.

Ik ken ook best wel wat vertrokkenen, maar degenen die ik irl ken, zitten meestal in de opgelucht-fase.

Job schreef: ↑16 jul 2025, 08:53

Tiberius schreef: ↑16 jul 2025, 07:43

MGG schreef: ↑16 jul 2025, 07:35

Tiberius schreef: ↑16 jul 2025, 07:28
Dit soort standaard negatieve gedachten (als eerste van het lelijkste uitgaan) is trouwens ook voor veel mensen een aanleiding om uit de kring van kerkgangers te vertrekken.

Toen ik Job zijn reactie las dacht ik, ik snap je punt, maar het is wachten op terecht commentaar. Het grappige is wel dat jouw bericht aansluit bij Job zijn punt dat de reden vaak door een ander komt.

Vaak wel ja. Men is teleurgesteld in de houding van mensen, die ze vaak eerst zelf op een voetstuk hadden gezet, misschien niet letterlijk maar wel in gedachten. Juist van christenen verwachten ze zulke reacties niet. Daardoor gaat het mis.

Het is niet voor niets dat de 1e bede van het Onze Vader is: 'Uw Naam worde geheiligd'. Dat is: '(...) Geef ook dat wij heel ons leven daarop richten dat Uw Naam door onze gedachten, woorden en daden niet gelasterd, maar geëerd en geprezen wordt.' (HC zondag 47).

Veel vertrokken leden die ik ken zitten in een "hullie-proces" en tonen geen zelfreflectie. Jij bevestigt dat hier en ik ga aan de andere kant hangen.

Hoe voorkom je dat jij in een 'huilie-proces' terechtkomt, in een slachtofferrol valt en vervolgens je stokpaardje berijdt?

Tiberius schreef: ↑16 jul 2025, 11:08

Job schreef: ↑16 jul 2025, 10:21

MGG schreef: ↑16 jul 2025, 07:55

Tiberius schreef: ↑16 jul 2025, 07:43
Vaak wel ja. Men is teleurgesteld in de houding van mensen, die ze vaak eerst zelf op een voetstuk hadden gezet, misschien niet letterlijk maar wel in gedachten. Juist van christenen verwachten ze zulke reacties niet. Daardoor gaat het mis.

Het is niet voor niets dat de 1e bede van het Onze Vader is: 'Uw Naam worde geheiligd'. Dat is: '(...) Geef ook dat wij heel ons leven daarop richten dat Uw Naam door onze gedachten, woorden en daden niet gelasterd, maar geëerd en geprezen wordt.' (HC zondag 47).

Voor de schuld buiten jezelf te leggen kan het geen kwaad om zondag 47 te overdenken. Het soms negatieve beeld van vertrekkers heeft twee kanten. Naar mijn idee proberen beide groepen zichzelf te rechtvaardigen en dan helpt het om negatief over de ander te doen.

Kijk, wanneer mensen vertrekken omdat de leer niet deugt, houdt dat impliciet ook een oordeel in over de blijvers. Als we het houden bij mensen die uit de Gereformeerde Gemeenten vertrekken, blijkt op dit forum in elk geval in overgrote mate dat men zich qua reflectie louter slachtoffer voelt. Ik ben het wel zat dat altijd gevraagd wordt dat enkel de GG zelfreflectie moeten tonen. Dan ga ik hier aan gene zijde des boots hangen. In het echte leven ben ik daar stukken genuanceerder in, mits men ook bereid is naar zichzelf te kijken. Dat eis ik van mezelf ook.

Ik begrijp je redenering, maar in dit geval schiet je standaard wantrouwen in je eigen voet. Deze vertrekkers zijn geen GerGemmers maar zullen zich waarschijnlijk bij de GerGem aansluiten.

Help me even, ik volg het even niet. we hebben het toch over de VHG Driedorp?

Job schreef: ↑16 jul 2025, 08:53

Tiberius schreef: ↑16 jul 2025, 07:43

MGG schreef: ↑16 jul 2025, 07:35

Tiberius schreef: ↑16 jul 2025, 07:28
Dit soort standaard negatieve gedachten (als eerste van het lelijkste uitgaan) is trouwens ook voor veel mensen een aanleiding om uit de kring van kerkgangers te vertrekken.

Toen ik Job zijn reactie las dacht ik, ik snap je punt, maar het is wachten op terecht commentaar. Het grappige is wel dat jouw bericht aansluit bij Job zijn punt dat de reden vaak door een ander komt.

Vaak wel ja. Men is teleurgesteld in de houding van mensen, die ze vaak eerst zelf op een voetstuk hadden gezet, misschien niet letterlijk maar wel in gedachten. Juist van christenen verwachten ze zulke reacties niet. Daardoor gaat het mis.

Het is niet voor niets dat de 1e bede van het Onze Vader is: 'Uw Naam worde geheiligd'. Dat is: '(...) Geef ook dat wij heel ons leven daarop richten dat Uw Naam door onze gedachten, woorden en daden niet gelasterd, maar geëerd en geprezen wordt.' (HC zondag 47).

Veel vertrokken leden die ik ken zitten in een "hullie-proces" en tonen geen zelfreflectie. Jij bevestigt dat hier en ik ga aan de andere kant hangen.

Jij hangt bewust rechts buiten het bootje omdat je vind dat links al genoeg aandacht krijgt, ik hang bewust links buiten het bootje omdat ik vind dat rechts al genoeg aandacht krijgt. Het wordt niet begrepen kan ik je vertellen. Men verwijt je sowieso eenzijdigheid.

Bobber schreef: ↑16 jul 2025, 11:45

Tiberius schreef: ↑16 jul 2025, 11:08

Job schreef: ↑16 jul 2025, 10:21

MGG schreef: ↑16 jul 2025, 07:55

Voor de schuld buiten jezelf te leggen kan het geen kwaad om zondag 47 te overdenken. Het soms negatieve beeld van vertrekkers heeft twee kanten. Naar mijn idee proberen beide groepen zichzelf te rechtvaardigen en dan helpt het om negatief over de ander te doen.

Kijk, wanneer mensen vertrekken omdat de leer niet deugt, houdt dat impliciet ook een oordeel in over de blijvers. Als we het houden bij mensen die uit de Gereformeerde Gemeenten vertrekken, blijkt op dit forum in elk geval in overgrote mate dat men zich qua reflectie louter slachtoffer voelt. Ik ben het wel zat dat altijd gevraagd wordt dat enkel de GG zelfreflectie moeten tonen. Dan ga ik hier aan gene zijde des boots hangen. In het echte leven ben ik daar stukken genuanceerder in, mits men ook bereid is naar zichzelf te kijken. Dat eis ik van mezelf ook.

Ik begrijp je redenering, maar in dit geval schiet je standaard wantrouwen in je eigen voet. Deze vertrekkers zijn geen GerGemmers maar zullen zich waarschijnlijk bij de GerGem aansluiten.

Help me even, ik volg het even niet. we hebben het toch over de VHG Driedorp?

Ja klopt.
Job verdeelt de kerkelijke wereld doorgaans in tweeën: Gergemmers en niet-Gergemmers (waaronder ex-Gergemmers).
Die binnenkort vertrekkende VHG-ers zijn niet-Gergemmers, waarvan er ongetwijfeld een aantal t.z.t. bij een Gergem aansluiten.
Dus de mensen die binnenkort in het hullie-proces zitten, zijn dan Jobs broeders en zusters.
Dat maakt zijn standaard reactie nu een beetje vermakelijk.

Tiberius schreef: ↑16 jul 2025, 11:54

Bobber schreef: ↑16 jul 2025, 11:45

Tiberius schreef: ↑16 jul 2025, 11:08

Job schreef: ↑16 jul 2025, 10:21

Kijk, wanneer mensen vertrekken omdat de leer niet deugt, houdt dat impliciet ook een oordeel in over de blijvers. Als we het houden bij mensen die uit de Gereformeerde Gemeenten vertrekken, blijkt op dit forum in elk geval in overgrote mate dat men zich qua reflectie louter slachtoffer voelt. Ik ben het wel zat dat altijd gevraagd wordt dat enkel de GG zelfreflectie moeten tonen. Dan ga ik hier aan gene zijde des boots hangen. In het echte leven ben ik daar stukken genuanceerder in, mits men ook bereid is naar zichzelf te kijken. Dat eis ik van mezelf ook.

Ik begrijp je redenering, maar in dit geval schiet je standaard wantrouwen in je eigen voet. Deze vertrekkers zijn geen GerGemmers maar zullen zich waarschijnlijk bij de GerGem aansluiten.

Help me even, ik volg het even niet. we hebben het toch over de VHG Driedorp?

Ja klopt.
Job verdeelt de kerkelijke wereld doorgaans in tweeën: Gergemmers en niet-Gergemmers (waaronder ex-Gergemmers).
Die binnenkort vertrekkende VHG-ers zijn niet-Gergemmers, waarvan er ongetwijfeld een aantal t.z.t. bij een Gergem aansluiten.
Dus de mensen die binnenkort in het hullie-proces zitten, zijn dan Jobs broeders en zusters.
Dat maakt zijn standaard reactie nu een beetje vermakelijk.

Wel overzichtelijk zo

Job schreef: ↑16 jul 2025, 10:21

MGG schreef: ↑16 jul 2025, 07:55

Tiberius schreef: ↑16 jul 2025, 07:43

MGG schreef: ↑16 jul 2025, 07:35

Toen ik Job zijn reactie las dacht ik, ik snap je punt, maar het is wachten op terecht commentaar. Het grappige is wel dat jouw bericht aansluit bij Job zijn punt dat de reden vaak door een ander komt.

Vaak wel ja. Men is teleurgesteld in de houding van mensen, die ze vaak eerst zelf op een voetstuk hadden gezet, misschien niet letterlijk maar wel in gedachten. Juist van christenen verwachten ze zulke reacties niet. Daardoor gaat het mis.

Het is niet voor niets dat de 1e bede van het Onze Vader is: 'Uw Naam worde geheiligd'. Dat is: '(...) Geef ook dat wij heel ons leven daarop richten dat Uw Naam door onze gedachten, woorden en daden niet gelasterd, maar geëerd en geprezen wordt.' (HC zondag 47).

Voor de schuld buiten jezelf te leggen kan het geen kwaad om zondag 47 te overdenken. Het soms negatieve beeld van vertrekkers heeft twee kanten. Naar mijn idee proberen beide groepen zichzelf te rechtvaardigen en dan helpt het om negatief over de ander te doen.

Kijk, wanneer mensen vertrekken omdat de leer niet deugt, houdt dat impliciet ook een oordeel in over de blijvers. Als we het houden bij mensen die uit de Gereformeerde Gemeenten vertrekken, blijkt op dit forum in elk geval in overgrote mate dat men zich qua reflectie louter slachtoffer voelt. Ik ben het wel zat dat altijd gevraagd wordt dat enkel de GG zelfreflectie moeten tonen. Dan ga ik hier aan gene zijde des boots hangen. In het echte leven ben ik daar stukken genuanceerder in, mits men ook bereid is naar zichzelf te kijken. Dat eis ik van mezelf ook.

Ik snap je punt maar laat het gaan. Het heeft geen zin en de reacties zijn een stuk voorspelbaarder dan het weer. Ook zonder forumnaam merk je vaak snel genoeg of iemand tot de groep behoort.

Tiberius schreef: ↑16 jul 2025, 11:54

Bobber schreef: ↑16 jul 2025, 11:45

Tiberius schreef: ↑16 jul 2025, 11:08

Job schreef: ↑16 jul 2025, 10:21

Kijk, wanneer mensen vertrekken omdat de leer niet deugt, houdt dat impliciet ook een oordeel in over de blijvers. Als we het houden bij mensen die uit de Gereformeerde Gemeenten vertrekken, blijkt op dit forum in elk geval in overgrote mate dat men zich qua reflectie louter slachtoffer voelt. Ik ben het wel zat dat altijd gevraagd wordt dat enkel de GG zelfreflectie moeten tonen. Dan ga ik hier aan gene zijde des boots hangen. In het echte leven ben ik daar stukken genuanceerder in, mits men ook bereid is naar zichzelf te kijken. Dat eis ik van mezelf ook.

Ik begrijp je redenering, maar in dit geval schiet je standaard wantrouwen in je eigen voet. Deze vertrekkers zijn geen GerGemmers maar zullen zich waarschijnlijk bij de GerGem aansluiten.

Help me even, ik volg het even niet. we hebben het toch over de VHG Driedorp?

Ja klopt.
Job verdeelt de kerkelijke wereld doorgaans in tweeën: Gergemmers en niet-Gergemmers (waaronder ex-Gergemmers).
Die binnenkort vertrekkende VHG-ers zijn niet-Gergemmers, waarvan er ongetwijfeld een aantal t.z.t. bij een Gergem aansluiten.
Dus de mensen die binnenkort in het hullie-proces zitten, zijn dan Jobs broeders en zusters.
Dat maakt zijn standaard reactie nu een beetje vermakelijk.

Ook dit bericht zou je weer kunnen spiegelen

Wat dat betreft kijk ik altijd reikhalzend naar jouw bijdragen uit: ze zijn letterlijk nooit voorspelbaar en altijd verrassend.

Ararat schreef: ↑16 jul 2025, 11:40

Job schreef: ↑16 jul 2025, 08:53

Tiberius schreef: ↑16 jul 2025, 07:43

MGG schreef: ↑16 jul 2025, 07:35

Toen ik Job zijn reactie las dacht ik, ik snap je punt, maar het is wachten op terecht commentaar. Het grappige is wel dat jouw bericht aansluit bij Job zijn punt dat de reden vaak door een ander komt.

Vaak wel ja. Men is teleurgesteld in de houding van mensen, die ze vaak eerst zelf op een voetstuk hadden gezet, misschien niet letterlijk maar wel in gedachten. Juist van christenen verwachten ze zulke reacties niet. Daardoor gaat het mis.

Het is niet voor niets dat de 1e bede van het Onze Vader is: 'Uw Naam worde geheiligd'. Dat is: '(...) Geef ook dat wij heel ons leven daarop richten dat Uw Naam door onze gedachten, woorden en daden niet gelasterd, maar geëerd en geprezen wordt.' (HC zondag 47).

Veel vertrokken leden die ik ken zitten in een "hullie-proces" en tonen geen zelfreflectie. Jij bevestigt dat hier en ik ga aan de andere kant hangen.

Hoe voorkom je dat jij in een 'huilie-proces' terechtkomt, in een slachtofferrol valt en vervolgens je stokpaardje berijdt?

Goed lezen: ik zei HULLIE, niet huilie.
Helaas blijkt uit de praktijk dat mijn stokpaardje nog altijd zo soepel rijdt omdat datgene waar het voor staat keer op keer bevestigt wordt.

En wat reflectie op mezelf betreft: ik probeer voor mezelf te waken voor kerkisme. Wellicht lacht Tiberius nu, maar het is echt zo. Ik ben me terdege bewust van zorgen en scheefgroei in mijn kerkverband en van eenkennigheid in mijn gedachten. Tot zover kan ik in allerlei kritiek meekomen.

Alleen vind ik schoppend weggaan laf. En als mensen al tijden wegzijn en nog steeds natrappen vind ik dat een overtreffende trap van lafheid, waarbij de koe overigens overzichtelijk in de kont gekeken kan worden. Men ontkracht dan eigenhandig de kritiek.

Tiberius schreef: ↑16 jul 2025, 11:54

Bobber schreef: ↑16 jul 2025, 11:45

Tiberius schreef: ↑16 jul 2025, 11:08

Job schreef: ↑16 jul 2025, 10:21

Kijk, wanneer mensen vertrekken omdat de leer niet deugt, houdt dat impliciet ook een oordeel in over de blijvers. Als we het houden bij mensen die uit de Gereformeerde Gemeenten vertrekken, blijkt op dit forum in elk geval in overgrote mate dat men zich qua reflectie louter slachtoffer voelt. Ik ben het wel zat dat altijd gevraagd wordt dat enkel de GG zelfreflectie moeten tonen. Dan ga ik hier aan gene zijde des boots hangen. In het echte leven ben ik daar stukken genuanceerder in, mits men ook bereid is naar zichzelf te kijken. Dat eis ik van mezelf ook.

Ik begrijp je redenering, maar in dit geval schiet je standaard wantrouwen in je eigen voet. Deze vertrekkers zijn geen GerGemmers maar zullen zich waarschijnlijk bij de GerGem aansluiten.

Help me even, ik volg het even niet. we hebben het toch over de VHG Driedorp?

Ja klopt.
Job verdeelt de kerkelijke wereld doorgaans in tweeën: Gergemmers en niet-Gergemmers (waaronder ex-Gergemmers).
Die binnenkort vertrekkende VHG-ers zijn niet-Gergemmers, waarvan er ongetwijfeld een aantal t.z.t. bij een Gergem aansluiten.
Dus de mensen die binnenkort in het hullie-proces zitten, zijn dan Jobs broeders en zusters.
Dat maakt zijn standaard reactie nu een beetje vermakelijk.

En waarom zou je standpunt anders zijn op het moment dat mensen toetreden tot je eigen kerkverband? Ik zie het vermakelijke niet in, tenzij je Job impliciet wil beschuldigen van naar zijn eigen straatje toe redeneren.

Tiberius schreef: ↑16 jul 2025, 11:54

Bobber schreef: ↑16 jul 2025, 11:45

Tiberius schreef: ↑16 jul 2025, 11:08

Job schreef: ↑16 jul 2025, 10:21

Kijk, wanneer mensen vertrekken omdat de leer niet deugt, houdt dat impliciet ook een oordeel in over de blijvers. Als we het houden bij mensen die uit de Gereformeerde Gemeenten vertrekken, blijkt op dit forum in elk geval in overgrote mate dat men zich qua reflectie louter slachtoffer voelt. Ik ben het wel zat dat altijd gevraagd wordt dat enkel de GG zelfreflectie moeten tonen. Dan ga ik hier aan gene zijde des boots hangen. In het echte leven ben ik daar stukken genuanceerder in, mits men ook bereid is naar zichzelf te kijken. Dat eis ik van mezelf ook.

Ik begrijp je redenering, maar in dit geval schiet je standaard wantrouwen in je eigen voet. Deze vertrekkers zijn geen GerGemmers maar zullen zich waarschijnlijk bij de GerGem aansluiten.

Help me even, ik volg het even niet. we hebben het toch over de VHG Driedorp?

Ja klopt.
Job verdeelt de kerkelijke wereld doorgaans in tweeën: Gergemmers en niet-Gergemmers (waaronder ex-Gergemmers).
Die binnenkort vertrekkende VHG-ers zijn niet-Gergemmers, waarvan er ongetwijfeld een aantal t.z.t. bij een Gergem aansluiten.
Dus de mensen die binnenkort in het hullie-proces zitten, zijn dan Jobs broeders en zusters.
Dat maakt zijn standaard reactie nu een beetje vermakelijk.

Ik heb me op het forum altijd uitgesproken tegen overkomsten naar onze gemeenten op basis van ruzies, ontevredenheid en betweterigheid. Zoiets ettert vaak gewoon door de nieuwe gemeente in. Dus nee, hiermee schiet ik mezelf niet in de voet. Wij zitten evenmin te wachten op kijvende lieden.

MGG schreef: ↑16 jul 2025, 12:10
Ik snap je punt maar laat het gaan. Het heeft geen zin en de reacties zijn een stuk voorspelbaarder dan het weer. Ook zonder forumnaam merk je vaak snel genoeg of iemand tot de groep behoort.

I know, en het wordt aardig eentonig. Toch blijf ik het deuntje spelen zolang mensen zich met graagte op de Gereformeerde Gemeenten storten als de bron van zo ongeveer alle kwaad.

Tiberius schreef: ↑16 jul 2025, 13:21 Wat dat betreft kijk ik altijd reikhalzend naar jouw bijdragen uit: ze zijn letterlijk nooit voorspelbaar en altijd verrassend.

Klopt qua voorspelbaarheid wil ik niet aan jou onderdoen

Job schreef: ↑16 jul 2025, 13:31

Tiberius schreef: ↑16 jul 2025, 11:54

Bobber schreef: ↑16 jul 2025, 11:45

Tiberius schreef: ↑16 jul 2025, 11:08
Ik begrijp je redenering, maar in dit geval schiet je standaard wantrouwen in je eigen voet. Deze vertrekkers zijn geen GerGemmers maar zullen zich waarschijnlijk bij de GerGem aansluiten.

Help me even, ik volg het even niet. we hebben het toch over de VHG Driedorp?

Ja klopt.
Job verdeelt de kerkelijke wereld doorgaans in tweeën: Gergemmers en niet-Gergemmers (waaronder ex-Gergemmers).
Die binnenkort vertrekkende VHG-ers zijn niet-Gergemmers, waarvan er ongetwijfeld een aantal t.z.t. bij een Gergem aansluiten.
Dus de mensen die binnenkort in het hullie-proces zitten, zijn dan Jobs broeders en zusters.
Dat maakt zijn standaard reactie nu een beetje vermakelijk.

Ik heb me op het forum altijd uitgesproken tegen overkomsten naar onze gemeenten op basis van ruzies, ontevredenheid en betweterigheid. Zoiets ettert vaak gewoon door de nieuwe gemeente in. Dus nee, hiermee schiet ik mezelf niet in de voet. Wij zitten evenmin te wachten op kijvende lieden.

sommige dingen worden liever vergeten want stel je voor dat iemand consequent is.