Profesto schreef: ↑07 okt 2025, 19:09

Amstelodamense schreef: ↑07 okt 2025, 18:36

Zeeuw schreef: ↑07 okt 2025, 18:20

Edelweiss schreef: ↑07 okt 2025, 18:18
Nee. Er zijn momenten dat benoemen óók bestaat uit respectvol zwijgen en herinneren. Vandaag is die dag.

Precies. Op 4 mei herdenken we ook niet de Duitse burgers die omkwamen.

Ben het hier wel mee eens. Zou er overigens geen moeite mee hebben om op 4 mei ook de onschuldige Duitse burgers te herdenken

Ik kan hier heel ver in mee gaan, maar het geweld van Israël gaat nog steeds door. Vandaag ook weer een hulpverlener omgekomen.

Eens, het geweld is buiten proportioneel. Daar gaat het niet om. Maar soms mag een nieuwsartikel ook op zich staan. 7 oktober was zo gruwelijk, daar mag dan best een artikel aan gewijd worden zonder in te gaan op het brute geweld dat Israel pleegt.

Vanavond werd stilgestaan bij de slachtoffers van 7 oktober en daarna. En ook werden de burgerslachtoffers in Gaza genoemd.
Heel respectvol. Zo kan het ook.

Amstelodamense schreef: ↑07 okt 2025, 19:31

Profesto schreef: ↑07 okt 2025, 19:09

Amstelodamense schreef: ↑07 okt 2025, 18:36

Zeeuw schreef: ↑07 okt 2025, 18:20 Precies. Op 4 mei herdenken we ook niet de Duitse burgers die omkwamen.

Ben het hier wel mee eens. Zou er overigens geen moeite mee hebben om op 4 mei ook de onschuldige Duitse burgers te herdenken

Ik kan hier heel ver in mee gaan, maar het geweld van Israël gaat nog steeds door. Vandaag ook weer een hulpverlener omgekomen.

Eens, het geweld is buiten proportioneel. Daar gaat het niet om. Maar soms mag een nieuwsartikel ook op zich staan. 7 oktober was zo gruwelijk, daar mag dan best een artikel aan gewijd worden zonder in te gaan op het brute geweld dat Israel pleegt.

Ja, dat vind ik ook.
Ik sloeg meer aan op dat er op deze dag geen aandacht zou mogen zijn voor de Palestijnse burgers die omkwamen. Dat lijkt me te rigide. Maar volgens mij zijn we het daarover wel eens.

Dat was het niet. Er stond een valse beschuldiging in de kop van de Trouw.

helma schreef: ↑08 okt 2025, 06:39 Dat was het niet. Er stond een valse beschuldiging in de kop van de Trouw.

O ja, en het verschil met mijn invalshoek is dus dat die beschuldiging terecht is. Maar goed, we weten intussen dat daar verschillend over gedacht wordt op dit forum.

Profesto schreef:

helma schreef: ↑08 okt 2025, 06:39 Dat was het niet. Er stond een valse beschuldiging in de kop van de Trouw.

O ja, en het verschil met mijn invalshoek is dus dat die beschuldiging terecht is. Maar goed, we weten intussen dat daar verschillend over gedacht wordt op dit forum.

Dat klopt ja. We hebben een wat ander zicht op de situatie.

Gelukkig bidden we allebei voor alle betrokkenen in deze vreselijke oorlog en ligt het leed van zowel Arabische als Israëlische burgers op ons hart.

helma schreef: ↑08 okt 2025, 07:23

Profesto schreef:

helma schreef: ↑08 okt 2025, 06:39 Dat was het niet. Er stond een valse beschuldiging in de kop van de Trouw.

O ja, en het verschil met mijn invalshoek is dus dat die beschuldiging terecht is. Maar goed, we weten intussen dat daar verschillend over gedacht wordt op dit forum.

Dat klopt ja. We hebben een wat ander zicht op de situatie.

Gelukkig bidden we allebei voor alle betrokkenen in deze vreselijke oorlog en ligt het leed van zowel Arabische als Israëlische burgers op ons hart.

In de krant zelf stond andere kop trouwens.

Amstelodamense schreef: ↑07 okt 2025, 18:36

Zeeuw schreef: ↑07 okt 2025, 18:20

Edelweiss schreef: ↑07 okt 2025, 18:18

Profesto schreef: ↑07 okt 2025, 13:18
Ik denk dat ook op 7 oktober dit benoemd moet worden, juist in het belang van het bestaan van de staat Israël in de toekomst.

Nee. Er zijn momenten dat benoemen óók bestaat uit respectvol zwijgen en herinneren. Vandaag is die dag.

Precies. Op 4 mei herdenken we ook niet de Duitse burgers die omkwamen.

Ben het hier wel mee eens. Zou er overigens geen moeite mee hebben om op 4 mei ook de onschuldige Duitse burgers te herdenken

Kom, we zijn Nederlanders, laat ze in Duitsland hun doden herdenken. Ik verwacht nl ook niet dat men in Belgie of Duitsland 'onze' doden herdenken.

https://www.linkedin.com/posts/davidboo ... =copy_link

Spreken vanuit het verdriet en de doden niet ideologiseren.

Zeeuw schreef: ↑08 okt 2025, 08:39

Amstelodamense schreef: ↑07 okt 2025, 18:36

Zeeuw schreef: ↑07 okt 2025, 18:20

Edelweiss schreef: ↑07 okt 2025, 18:18
Nee. Er zijn momenten dat benoemen óók bestaat uit respectvol zwijgen en herinneren. Vandaag is die dag.

Precies. Op 4 mei herdenken we ook niet de Duitse burgers die omkwamen.

Ben het hier wel mee eens. Zou er overigens geen moeite mee hebben om op 4 mei ook de onschuldige Duitse burgers te herdenken

Kom, we zijn Nederlanders, laat ze in Duitsland hun doden herdenken. Ik verwacht nl ook niet dat men in Belgie of Duitsland 'onze' doden herdenken.

Zowieso heb ik, ergens, wat tegen dodenherdenken. De tijd kan beter besteed worden om doden te voorkomen. (overigens een standpunt wat ik al wel vaker heb uitgedragen). Het is - denk ik - verder ook niet bijbels, eerder heidens de huidige invulling.

Wim Anker schreef: ↑08 okt 2025, 09:12

Zeeuw schreef: ↑08 okt 2025, 08:39

Amstelodamense schreef: ↑07 okt 2025, 18:36

Zeeuw schreef: ↑07 okt 2025, 18:20 Precies. Op 4 mei herdenken we ook niet de Duitse burgers die omkwamen.

Ben het hier wel mee eens. Zou er overigens geen moeite mee hebben om op 4 mei ook de onschuldige Duitse burgers te herdenken

Kom, we zijn Nederlanders, laat ze in Duitsland hun doden herdenken. Ik verwacht nl ook niet dat men in Belgie of Duitsland 'onze' doden herdenken.

Zowieso heb ik, ergens, wat tegen dodenherdenken. De tijd kan beter besteed worden om doden te voorkomen. (overigens een standpunt wat ik al wel vaker heb uitgedragen). Het is - denk ik - verder ook niet bijbels, eerder heidens de huidige invulling.

Dat ene moment, die 2e minuten stilte, per jaar? Waarop baseer je dat het niet bijbels is om even stil te staan bij de verschrikkingen van het verleden, wellicht juist met de stap naar 'nooit meer dit'?

Zeeuw schreef: ↑08 okt 2025, 09:13

Wim Anker schreef: ↑08 okt 2025, 09:12

Zeeuw schreef: ↑08 okt 2025, 08:39

Amstelodamense schreef: ↑07 okt 2025, 18:36

Ben het hier wel mee eens. Zou er overigens geen moeite mee hebben om op 4 mei ook de onschuldige Duitse burgers te herdenken

Kom, we zijn Nederlanders, laat ze in Duitsland hun doden herdenken. Ik verwacht nl ook niet dat men in Belgie of Duitsland 'onze' doden herdenken.

Zowieso heb ik, ergens, wat tegen dodenherdenken. De tijd kan beter besteed worden om doden te voorkomen. (overigens een standpunt wat ik al wel vaker heb uitgedragen). Het is - denk ik - verder ook niet bijbels, eerder heidens de huidige invulling.

Dat ene moment, die 2e minuten stilte, per jaar? Waarop baseer je dat het niet bijbels is om even stil te staan bij de verschrikkingen van het verleden, wellicht juist met de stap naar 'nooit meer dit'?

Stilstaan bij de verschrikking uit het verleden is prima uiteraard. En als het doel een bewustwording is van "nooit meer dit" is dat uiteraard goed. Allen zou ik het dan geen "dodenherdenking" noemen maar een "herinner de levenden" moment.

Vooral sinds het moment dat NL dagenlang alles uit de kast trok om met veel ceremonie de MH17 doden te repatriëren (snelwegen werden afgesloten, alles werd gedaan om het zo goed mogelijk te filmen) terwijl tegelijkertijd gold (en zo goed mogelijk werd weggemoffeld) dat NL (en KLM) om een paar euro brandstofkosten het luchtruim boven Oekraïne (itt tot andere landen) openliet en bleef gebruiken zie ik vooral vaak en veel hulp aan doden terwijl de nog levenden er maar karig vanaf komen en aan het voorkomen van doden er minder aandacht wordt besteed.

Wim Anker schreef: ↑08 okt 2025, 09:19

Zeeuw schreef: ↑08 okt 2025, 09:13

Wim Anker schreef: ↑08 okt 2025, 09:12

Zeeuw schreef: ↑08 okt 2025, 08:39 Kom, we zijn Nederlanders, laat ze in Duitsland hun doden herdenken. Ik verwacht nl ook niet dat men in Belgie of Duitsland 'onze' doden herdenken.

Zowieso heb ik, ergens, wat tegen dodenherdenken. De tijd kan beter besteed worden om doden te voorkomen. (overigens een standpunt wat ik al wel vaker heb uitgedragen). Het is - denk ik - verder ook niet bijbels, eerder heidens de huidige invulling.

Dat ene moment, die 2e minuten stilte, per jaar? Waarop baseer je dat het niet bijbels is om even stil te staan bij de verschrikkingen van het verleden, wellicht juist met de stap naar 'nooit meer dit'?

Stilstaan bij de verschrikking uit het verleden is prima uiteraard. En als het doel een bewustwording is van "nooit meer dit" is dat uiteraard goed. Allen zou ik het dan geen "dodenherdenking" noemen maar een "herinner de levenden" moment.

Vooral sinds het moment dat NL dagenlang alles uit de kast trok om met veel ceremonie de MH17 doden te repatriëren (snelwegen werden afgesloten, alles werd gedaan om het zo goed mogelijk te filmen) terwijl tegelijkertijd gold (en zo goed mogelijk werd weggemoffeld) dat NL (en KLM) om een paar euro brandstofkosten het luchtruim boven Oekraïne (itt tot andere landen) openliet en bleef gebruiken zie ik vooral vaak en veel hulp aan doden terwijl de nog levenden er maar karig vanaf komen en aan het voorkomen van doden er minder aandacht wordt besteed.

Die begrijp ik wel ja.

Greta Thunberg blundert met Instagrampost waarin ze Israëlische gijzelaar als bewijs van ’systematische wreedheid’ toont

https://www.telegraaf.nl/buitenland/gre ... 75660.html


Een foto van een Israëlische gijzelaar met als bijschrift hoe israel systematisch Palestijnen martelt.

Wim Anker schreef: ↑08 okt 2025, 11:06 Greta Thunberg blundert met Instagrampost waarin ze Israëlische gijzelaar als bewijs van ’systematische wreedheid’ toont

https://www.telegraaf.nl/buitenland/gre ... 75660.html


Een foto van een Israëlische gijzelaar met als bijschrift hoe israel systematisch Palestijnen martelt.

Deze jonge vrouw zou tegen zichzelf beschermd moeten worden, niet in de laatste plaats voor haar eigen bestwil en welzijn.