MidMid schreef: ↑Gisteren, 11:20 Dat die vervreemding er van meet af aan inzat, erken ik ten volle. Van meet af aan had je de ‘Drentse-’ en ‘Gelderse richting’.
Maar dat is al die tientallen jaren geen reden geweest om de kloof als onoverbrugbaar te definiëren. Daar - in dat woord - zit mijn moeite met wat jij stelt.

Groepscirkel schreef: ↑Gisteren, 15:02

MidMid schreef: ↑Gisteren, 13:59

MidMid schreef: ↑Gisteren, 13:32 https://cvandaag.nl/108027-de-cgk-is-ge ... VhndlluND0

Groepscirkel schreef: ↑Gisteren, 13:40 Natuurlijk denkt deze uiterst linkse dominee er zo over. In het artikel klinkt door dat hij de heikele thematiek binnen de CGK niet als doorslaggevend principieel beschouwt. Daar scheiden de wegen.

Yep, gewoon fijn op de man, is ook veel makkelijker dan op de bal.

Mijn eerste zin zou je op de persoon kunnen zien, ware het niet dat dit soort artikelen helemaal het links-progressieve denken weerspiegelt. Op basis van eerder geluisterde bijdragen van deze dominee, zie ik in zijn theologisch denken een afwijken van Schrift en gereformeerde belijdenis. En ja, op basis daarvan vind ik dit artikel niet verbazingwekkend en kom ik tot de uitspraak: "Natuurlijk denkt deze uiterste linkse dominee er zo over." Vandaar mijn inhoudelijke opmerking dat hij de heikele thematiek binnen de CGK niet als principieel en doorslaggevend ziet. Dat is het probleem binnen de CGK. Zonde wordt door een fors aantal ambtsdragers en gemeenten niet meer als zonde gezien, als zonde behandeld of als zonde bestraft. Dan is het over en uit, al praat je nog 50 of 500 jaar verder.

Nathanaël schreef: ↑Gisteren, 14:56

Tiberius schreef: ↑Gisteren, 14:40

Nathanaël schreef: ↑Gisteren, 14:23

MidMid schreef: ↑Gisteren, 13:32 https://cvandaag.nl/108027-de-cgk-is-ge ... VhndlluND0

Toch even een waarschuwing, die voor jou nu te laat is, maar voor anderen misschien nog zin heeft: als je hier een link deelt naar een premiumartikel op Cvandaag, krijg ik te zien van wie ik het artikel cadeau gekregen heb. Zo hebben al verschillende forummers hun identiteit onthult.

En al die fotummers heten Jeffrey de Vries.

Haha, die heb ik er nog niet tussen zien staan! Bij anderen leek het tot nu toe te kloppen, bij de naam die ik te zien kreeg via het artikel van MidMid was ik zeer verbaasd, dus ik wil Huisman graag geloven dat het in dit geval niet correct is.

Refojongere schreef: ↑Gisteren, 16:32

MidMid schreef: ↑Gisteren, 11:20 Dat die vervreemding er van meet af aan inzat, erken ik ten volle. Van meet af aan had je de ‘Drentse-’ en ‘Gelderse richting’.
Maar dat is al die tientallen jaren geen reden geweest om de kloof als onoverbrugbaar te definiëren. Daar - in dat woord - zit mijn moeite met wat jij stelt.

Het komt niet over wat ik wil zeggen. Mijn stelling is dat het grondvlak helemaal niet zo bezig is met theologische vragen rondom fundamenten van kerk-zijn, historie van de CGK en kerkordelijke vragen.

Voor hen zit de eenheid veel meer op expressie/gevoelsniveau (liturgie, sfeer, cultuur, accentverschil op ellende of juist dankbaarheid in de preken) en daar worden kerken op uitgekozen. Ik ben het daar niet mee eens. Tegelijkertijd is dat wel een ontwikkeling in kerkelijk Nederland die veel meer de eenheid onder druk zet of verbreekt. Kijk maar hoe makkelijk mensen tegenwoordig van kerkverband wisselen om deze redenen.

Daar hoor ik nooit iemand over. Noch van rechts noch van links. Ik denk dat als iemand uit CGK Zwolle komt ze zich eerder bij een evangelische gemeente op Urk zouden aansluiten dan bij de CGK en andersom ook: iemand van CGK Urk gaat in Den Haag eerder naar een HHK of GB gemeente dan CGK vermoed ik.

Is dat erg?

Dáár gaat het gesprek niet over, maar raakt wel praktisch gezien de eenheid van het kerkverband en dat raakt alle flanken van de CGK en speelt ook in andere kerken.

HHR schreef: ↑Gisteren, 17:06 Sorry Midmid, maar iedereen weet wie je bent.

MidMid schreef: ↑Gisteren, 17:03

Nathanaël schreef: ↑Gisteren, 14:56

Tiberius schreef: ↑Gisteren, 14:40

Nathanaël schreef: ↑Gisteren, 14:23

Toch even een waarschuwing, die voor jou nu te laat is, maar voor anderen misschien nog zin heeft: als je hier een link deelt naar een premiumartikel op Cvandaag, krijg ik te zien van wie ik het artikel cadeau gekregen heb. Zo hebben al verschillende forummers hun identiteit onthult.

En al die fotummers heten Jeffrey de Vries.

Haha, die heb ik er nog niet tussen zien staan! Bij anderen leek het tot nu toe te kloppen, bij de naam die ik te zien kreeg via het artikel van MidMid was ik zeer verbaasd, dus ik wil Huisman graag geloven dat het in dit geval niet correct is.

Twee zaken hierbij.
Ik ben mij bewust van de namen bij de artikelen. Wat je hieruit kan afleiden is dat ik in ieder geval blijkbaar zelf geen premium CVandaag lid ben.
Daarnaast, Huisman schijnt te weten wie ik ben. Dat heb ik hem niet verteld, dus daar zou ik wel wat moeite mee hebben. Want of dan ben je actief op zoek gegaan, vind ik kwalijk. Of je vermoedt iets en schrijft mij mogelijk een verkeerde naam toe.

MidMid schreef: ↑Gisteren, 17:07 Eens, maar laten we gevoel nou niet leidend maken, daarmee heb je namelijk geen pijler maar een peiler voor een kerkvisie te pakken.
Oftewel, voor mij zou dat geen rol mogen spelen in de breuk van nu.

Refojongere schreef: ↑Gisteren, 17:29

MidMid schreef: ↑Gisteren, 17:07 Eens, maar laten we gevoel nou niet leidend maken, daarmee heb je namelijk geen pijler maar een peiler voor een kerkvisie te pakken.
Oftewel, voor mij zou dat geen rol mogen spelen in de breuk van nu.

Eens. Maar je ziet eraan voorbij dat er al jaren feitelijk een breuk loopt door de CGK deels op basis van gevoelsargumenten. Mede tot uiting komend in gesloten kansels. Waarom dat niet aanpakken bij de bron?

MidMid schreef: ↑Gisteren, 17:36

Refojongere schreef: ↑Gisteren, 17:29

MidMid schreef: ↑Gisteren, 17:07 Eens, maar laten we gevoel nou niet leidend maken, daarmee heb je namelijk geen pijler maar een peiler voor een kerkvisie te pakken.
Oftewel, voor mij zou dat geen rol mogen spelen in de breuk van nu.

Eens. Maar je ziet eraan voorbij dat er al jaren feitelijk een breuk loopt door de CGK deels op basis van gevoelsargumenten. Mede tot uiting komend in gesloten kansels. Waarom dat niet aanpakken bij de bron?

Dus op de knieën bij een open Bijbel of heb je een andere bron in gedachten?
Lijkt mij een prima weg, zag hem eerder vandaag hier in een variant al langskomen.

Refojongere schreef: ↑Gisteren, 19:21

MidMid schreef: ↑Gisteren, 17:36

Refojongere schreef: ↑Gisteren, 17:29

MidMid schreef: ↑Gisteren, 17:07 Eens, maar laten we gevoel nou niet leidend maken, daarmee heb je namelijk geen pijler maar een peiler voor een kerkvisie te pakken.
Oftewel, voor mij zou dat geen rol mogen spelen in de breuk van nu.

Eens. Maar je ziet eraan voorbij dat er al jaren feitelijk een breuk loopt door de CGK deels op basis van gevoelsargumenten. Mede tot uiting komend in gesloten kansels. Waarom dat niet aanpakken bij de bron?

Dus op de knieën bij een open Bijbel of heb je een andere bron in gedachten?
Lijkt mij een prima weg, zag hem eerder vandaag hier in een variant al langskomen.

Ik denk dat over de hele linie van kerkelijk NL links en rechts veel te weinig met elkaar in gesprek zijn rond een open Bijbel.

@huisman, wat is jouw ervaring?
@MidMid, wat is jouw ervaring?

Wellicht dit topic gebruiken om positieve verhalen hieromtrent te delen.

Ik heb het ook meermalen gedaan 1 op 1. Maar kwam er soms toch echt niet uit. Soms waren het eye openers over en weer.

Veel komt neer op het Godsbeeld.

DDD schreef: ↑Gisteren, 20:53 Ik vind het artikel van ds. Marco Hofland erg aansprekend. Maar je ziet dat mensen heel verschillend naar de werkelijkheid kijken. Dat maakt het zo ingewikkeld.

Als je het idee hebt dat de synodes buiten hun bevoegdheid traden bij het nemen van besluiten, dan kijk je heel anders als dat je vindt dat anderen zich niet aan rechtmatige besluiten houden.