Mona Lisa schreef:We hebben een kleine 40.000 bedden in Nederland en ongeveer 1.400 Corona-patiënten. Een paar procent van de bedden wordt door Corona-patiënten gebuikt. Ik snap de paniek bij de ziekenhuizen eigenlijk niet zo. Reguliere zorg afschalen omdat er een paar procent patiënten bij komt. Iemand hier die het wel begrijpt?

Het gaat natuurlijk niet enkel om bedden, het gaat ook om inzet van personeel.

Mona Lisa schreef:We hebben een kleine 40.000 bedden in Nederland en ongeveer 1.400 Corona-patiënten. Een paar procent van de bedden wordt door Corona-patiënten gebuikt. Ik snap de paniek bij de ziekenhuizen eigenlijk niet zo. Reguliere zorg afschalen omdat er een paar procent patiënten bij komt. Iemand hier die het wel begrijpt?

Precies! Stel dat er een echte ramp gebeurd en we krijgen 20.000 ziekenhuisopnames in 1 keer? Dat is toch niet surrealistisch? Is alles hier wegbezuinigd ofzo? Dachten we dat er nooit meer iets zou gebeuren?

De zorg zit in het scenario dat er eind november 5700 gehospiteerde covid-patiënten zijn, waarbij 75% van de reguliere ziekenhuiszorg afgeschaald zou moeten worden. Ik kende het getal van 40000 bedden niet; als dat klopt, dan begrijp ik de rekensom ook nog niet.

Valcke schreef:De zorg zit in het scenario dat er eind november 5700 gehospiteerde covid-patiënten zijn, waarbij 75% van de reguliere ziekenhuiszorg afgeschaald zou moeten worden. Ik kende het getal van 40000 bedden niet; als dat klopt, dan begrijp ik de rekensom ook nog niet.

Ik meen 38.000 bedden, maar dat is een totaalaantal, dus inclusief bedden voor de dagbehandeling, couveuse-afdeling etc.

Ambtenaar schreef:Het gaat natuurlijk niet enkel om bedden, het gaat ook om inzet van personeel.

De term ‘bedden’ betekent: inclusief personeel.

Valcke schreef: De term ‘bedden’ betekent: inclusief personeel.

Dat zal ik niet ontkennen, maar het verzuimpercentage van ziekenhuispersoneel is hoger, mede veroorzaakt doordat zij zelf besmet zijn of in quarantaine zitten. Overigens vergt IC-inzet meer personeel dan reguliere zorg.

Spoedeisende hulp in de knel door groeiend aantal coronapatiënten - https://nos.nl/l/2352271

Er is een grote stijging van corona onder het zorg personeel.

We horen al jaren over de dreiging van een pandemie. Vogelgriep etc. Ik snap echt niet dat daar niet over na is gedacht....

De hoofdreden voor een lockdown is toch dat de zorg het niet aan kan?? Of zijn er nog andere redenen?

Hendrien schreef:We horen al jaren over de dreiging van een pandemie. Vogelgriep etc. Ik snap echt niet dat daar niet over na is gedacht....

De hoofdreden voor een lockdown is toch dat de zorg het niet aan kan?? Of zijn er nog andere redenen?

Klopt, de reden die gisteren gegeven is, betrof alléén het feit dat de zorg in de knel komt, juist ook de reguliere zorg. Andere redenen zijn niet gegeven, ook niet de sterfte.

Ambtenaar schreef:

Mona Lisa schreef:We hebben een kleine 40.000 bedden in Nederland en ongeveer 1.400 Corona-patiënten. Een paar procent van de bedden wordt door Corona-patiënten gebuikt. Ik snap de paniek bij de ziekenhuizen eigenlijk niet zo. Reguliere zorg afschalen omdat er een paar procent patiënten bij komt. Iemand hier die het wel begrijpt?

Het gaat natuurlijk niet enkel om bedden, het gaat ook om inzet van personeel.

Om 1 patiënt te keren, zijn er al 5 verpleegkundigen nodig!
De zorg is heel intensief, zodat je 1 verpleegkundige voor 2 patiënten nodig hebt.

Op 7 april zei Arthur van Zanten van de Ver. voor Intensive care
Om alle ic-patiënten te kunnen verzorgen zijn direct 'meer dan 3000 gespecialiseerde verpleegkundigen nodig'.

Het aantal mensen op IC is nog niet zo hoog. En ze liggen er nu korter en hoeven toch ook niet meer allemaal op hun buik te liggen?

Mara schreef:

Ambtenaar schreef:

Mona Lisa schreef:We hebben een kleine 40.000 bedden in Nederland en ongeveer 1.400 Corona-patiënten. Een paar procent van de bedden wordt door Corona-patiënten gebuikt. Ik snap de paniek bij de ziekenhuizen eigenlijk niet zo. Reguliere zorg afschalen omdat er een paar procent patiënten bij komt. Iemand hier die het wel begrijpt?

Het gaat natuurlijk niet enkel om bedden, het gaat ook om inzet van personeel.

Om 1 patiënt te keren, zijn er al 5 verpleegkundigen nodig!
De zorg is heel intensief, zodat je 1 verpleegkundige voor 2 patiënten nodig hebt.

Op 7 april zei Arthur van Zanten van de Ver. voor Intensive care
Om alle ic-patiënten te kunnen verzorgen zijn direct 'meer dan 3000 gespecialiseerde verpleegkundigen nodig'.

Het probleem ligt nu niet bij de IC-capaciteit, maar bij de ‘gewone’ ziekenhuiszorg. Er komen door betere behandelmethoden steeds minder covid-patiënten op de IC en ze liggen er korter.

Hendrien schreef:Het aantal mensen op IC is nog niet zo hoog. En ze liggen er nu korter en hoeven toch ook niet meer allemaal op hun buik te liggen?

Dat niet, maar besef je hoeveel handelingen er verricht moeten worden? Het verwisselen van de beschermende kleding is al een klus op zich.

,,Het werk op de IC is veel omvattender dan wat ik gewend was. Daar wil ik mee verder. In de afgelopen maanden heb ik meegedraaid bij het gereed maken van medicatie en infusen. Geholpen ook bij het omdraaien van Covid-patiënten. Om de vier uur moest het hoofd van de patiënt worden gedraaid. Daar waren we met vier collega's mee bezig. Precisiewerk. Mensen liggen aan de beademing, dus je moet heel goed opletten.”
bron: AD.nl

Valcke schreef: Het probleem ligt nu niet bij de IC-capaciteit, maar bij de ‘gewone’ ziekenhuiszorg. Er komen door betere behandelmethoden steeds minder covid-patiënten op de IC en ze liggen er korter.

Daarom hebben sommige ziekenhuizen, zoals het Maasstad, een zorghotel omgebouwd tot verpleegafdeling.
Maar mensen worden ook wel tijdelijk opgenomen, voor enkele uren, of 1 dag, als ze zuurstofondersteuning nodig hebben.
Het echte uitzieken moet thuis.

Hendrien schreef:We horen al jaren over de dreiging van een pandemie. Vogelgriep etc. Ik snap echt niet dat daar niet over na is gedacht....

De hoofdreden voor een lockdown is toch dat de zorg het niet aan kan?? Of zijn er nog andere redenen?

Denk je dat Nederlanders de kosten wel hadden willen betalen van bijvoorbeeld 10.000 extra bedden (incl. personeel) die het hele jaar leeg staan?