Ja.. Mara.. school of geen school morrege

Ik krijg een beetje gevoel van.. het is al overal.. wie je ook spreekt.

Kapje op en maar de weg vervolgen...

Valcke schreef:Totaal aantal besmettingen vanaf het begin zegt sowieso niets over de situatie nu. Er kan beter gekeken worden naar afgelopen week of twee weken.

Dan zou dat 0,2% zijn. (Uitbraken op verpleegafdelingen waren tot nu toe niet aan de orde. Nu helaas wel)

Maar er zouden 26% meer testen zijn uitgevoerd. Dat is ook wel wat. Logisch dat er meer boven tafel komt dan. Die 11 aan het begin. Toen werd er amper getest

Ik vind die besmettingscijfers irrelevant. Ik vind de stijging ziekenhuisopnames wel relevant. En zorgelijk.

Ad Anker schreef:Ik vind die besmettingscijfers irrelevant. Ik vind de stijging ziekenhuisopnames wel relevant. En zorgelijk.

Kan jij op een rijtje zetten hoeveelheid nu en hoogtepunt voorjaar. Gesplitst in ic en gewone zh opnames? Gewoon voor het beeld. En als we ervan uitgaan dat het in voorjaar vooral de kwetsbaren betrof. Nu veelal jongeren met sterkere gezondheid. En eigenlijk ook het sterftecijfer ernaast? Rekening houdend met sterfte waar wel corona zou geweest zijn. Maar niet officieel vastgesteld? Ik vind het lastig om dat helder te krijgen voor mijzelf.

Lilian1975 schreef:

Ad Anker schreef:Ik vind die besmettingscijfers irrelevant. Ik vind de stijging ziekenhuisopnames wel relevant. En zorgelijk.

Kan jij op een rijtje zetten hoeveelheid nu en hoogtepunt voorjaar. Gesplitst in ic en gewone zh opnames? Gewoon voor het beeld. En als we ervan uitgaan dat het in voorjaar vooral de kwetsbaren betrof. Nu veelal jongeren met sterkere gezondheid. En eigenlijk ook het sterftecijfer ernaast? Rekening houdend met sterfte waar wel corona zou geweest zijn. Maar niet officieel vastgesteld? Ik vind het lastig om dat helder te krijgen voor mijzelf.

Een deel van het antwoord vindt u op het coronadashboard.
Ga bij onderstaande links naar de onderste grafiek en klik op "toon alles". U ziet dan de grafiek vanaf maart.
https://coronadashboard.rijksoverheid.n ... is-opnames
en
https://coronadashboard.rijksoverheid.n ... re-opnames

Lilian1975 schreef:

Ad Anker schreef:Ik vind die besmettingscijfers irrelevant. Ik vind de stijging ziekenhuisopnames wel relevant. En zorgelijk.

Kan jij op een rijtje zetten hoeveelheid nu en hoogtepunt voorjaar. Gesplitst in ic en gewone zh opnames? Gewoon voor het beeld. En als we ervan uitgaan dat het in voorjaar vooral de kwetsbaren betrof. Nu veelal jongeren met sterkere gezondheid. En eigenlijk ook het sterftecijfer ernaast? Rekening houdend met sterfte waar wel corona zou geweest zijn. Maar niet officieel vastgesteld? Ik vind het lastig om dat helder te krijgen voor mijzelf.

Weet ik echt niet. Dashboard is helpend idd. Mijn vrouw werkt op de IC. Ziet snelle toename en ook erg zieke mensen. Dat is echt wel verontrustend.

Ad Anker schreef:Weet ik echt niet. Dashboard is helpend idd. Mijn vrouw werkt op de IC. Ziet snelle toename en ook erg zieke mensen. Dat is echt wel verontrustend.

Maar hoe verhoud zich dat tot het voorjaar waar er 500 per dag binnenkwamen in het ziekenhuis? Ik kan die getallen niet met elkaar matchen.

Ad Anker schreef:

Lilian1975 schreef:

Ad Anker schreef:Ik vind die besmettingscijfers irrelevant. Ik vind de stijging ziekenhuisopnames wel relevant. En zorgelijk.

Kan jij op een rijtje zetten hoeveelheid nu en hoogtepunt voorjaar. Gesplitst in ic en gewone zh opnames? Gewoon voor het beeld. En als we ervan uitgaan dat het in voorjaar vooral de kwetsbaren betrof. Nu veelal jongeren met sterkere gezondheid. En eigenlijk ook het sterftecijfer ernaast? Rekening houdend met sterfte waar wel corona zou geweest zijn. Maar niet officieel vastgesteld? Ik vind het lastig om dat helder te krijgen voor mijzelf.

Weet ik echt niet. Dashboard is helpend idd. Mijn vrouw werkt op de IC. Ziet snelle toename en ook erg zieke mensen. Dat is echt wel verontrustend.

In dit laatste weekrapport zie je alle relevante cijfers.

https://www.rivm.nl/sites/default/files ... 1159_0.pdf

Als je kijkt naar pagina 52 zie je de 3 grafieken van besmettingen(A) ziekenhuisopnames (B) en sterftecijfers (C) vanaf het begin van de pandemie .

Dan zie je dat wij bij B en C nog lang niet op het niveau van de eerste golf zitten.

Als je de alarmerende berichten in de media leest, lijkt het net alsof we al bijna op het niveau van de eerste golf zitten, terwijl dat helemaal niet zo is.

De medisch specialisten deden er gisteren zelfs een schepje bovenop in de beeldvorming. De eerste golf was een vloedgolf, nu komt er een "tsunami" op ons af.

Ik begrijp dat mensen bang zijn voor dingen die mogelijk kunnen gebeuren, maar wie te vaak en te snel "brand" roept bereikt op de lange termijn niemand.

huisman schreef:

Ad Anker schreef:

Lilian1975 schreef:

Ad Anker schreef:Ik vind die besmettingscijfers irrelevant. Ik vind de stijging ziekenhuisopnames wel relevant. En zorgelijk.

Kan jij op een rijtje zetten hoeveelheid nu en hoogtepunt voorjaar. Gesplitst in ic en gewone zh opnames? Gewoon voor het beeld. En als we ervan uitgaan dat het in voorjaar vooral de kwetsbaren betrof. Nu veelal jongeren met sterkere gezondheid. En eigenlijk ook het sterftecijfer ernaast? Rekening houdend met sterfte waar wel corona zou geweest zijn. Maar niet officieel vastgesteld? Ik vind het lastig om dat helder te krijgen voor mijzelf.

Weet ik echt niet. Dashboard is helpend idd. Mijn vrouw werkt op de IC. Ziet snelle toename en ook erg zieke mensen. Dat is echt wel verontrustend.

In dit laatste weekrapport zie je alle relevante cijfers.

https://www.rivm.nl/sites/default/files ... 1159_0.pdf

Als je kijkt naar pagina 52 zie je de 3 grafieken van besmettingen(A) ziekenhuisopnames (B) en sterftecijfers (C) vanaf het begin van de pandemie .

Dan zie je dat wij bij B en C nog lang niet op het niveau van de eerste golf zitten.

dat dacht ik ook. En naar ik begreep zit de bottle neck nu bij de gewone afdeling van zh. En dat heeft te maken met te weinig bedden?

huisman schreef:

Ad Anker schreef:

Lilian1975 schreef:

Ad Anker schreef:Ik vind die besmettingscijfers irrelevant. Ik vind de stijging ziekenhuisopnames wel relevant. En zorgelijk.

Kan jij op een rijtje zetten hoeveelheid nu en hoogtepunt voorjaar. Gesplitst in ic en gewone zh opnames? Gewoon voor het beeld. En als we ervan uitgaan dat het in voorjaar vooral de kwetsbaren betrof. Nu veelal jongeren met sterkere gezondheid. En eigenlijk ook het sterftecijfer ernaast? Rekening houdend met sterfte waar wel corona zou geweest zijn. Maar niet officieel vastgesteld? Ik vind het lastig om dat helder te krijgen voor mijzelf.

Weet ik echt niet. Dashboard is helpend idd. Mijn vrouw werkt op de IC. Ziet snelle toename en ook erg zieke mensen. Dat is echt wel verontrustend.

In dit laatste weekrapport zie je alle relevante cijfers.

https://www.rivm.nl/sites/default/files ... 1159_0.pdf

Als je kijkt naar pagina 52 zie je de 3 grafieken van besmettingen(A) ziekenhuisopnames (B) en sterftecijfers (C) vanaf het begin van de pandemie .

Dan zie je dat wij bij B en C nog lang niet op het niveau van de eerste golf zitten.

Maar weet ook dat maatregelen pas na een week effect hebben op B en na ongeveer twee weken op C. Met de stijgende lijn die er nu is, is het wel belangrijk om het aantal nieuwe besmettingen weer te laten afnemen.

Lilian1975 schreef:En naar ik begreep zit de bottle neck nu bij de gewone afdeling van zh. En dat heeft te maken met te weinig bedden?

Ook te weinig personeel. Die zijn zelf ziek of moeten in quarantaine.

Lilian1975 schreef: dat dacht ik ook. En naar ik begreep zit de bottle neck nu bij de gewone afdeling van zh. En dat heeft te maken met te weinig bedden?

Volgens mij hoofdzakelijk een personeelsprobleem.
Je hebt niet de beschikking over een onbeperkt aantal verpleegkundigen. Dat los je dus niet op met meer bedden.

Posthoorn schreef:

Lilian1975 schreef:En naar ik begreep zit de bottle neck nu bij de gewone afdeling van zh. En dat heeft te maken met te weinig bedden?

Ook te weinig personeel. Die zijn zelf ziek of moeten in quarantaine.

Het gaat voornamelijk om personeel waarbij de eisen erg hoog zijn, dus dit is niet zo maar op te lossen.

Hoewel ik zelf denk dat uiteindelijk - als opnames blijven oplopen - ziekenhuizen geholpen zouden kunnen worden door minder opgeleid personeel voor allerlei hand- en spandiensten, waarmee het aantal bedden uitgebreid kan worden. Desnoods door hotels als noodhospitaal in te richten voor de 'gewone' patiënten. Niet voor alle handelingen van verplegend personeel zijn diploma's noodzakelijk (bv. temperatuur opnemen, bloeddruk opnemen, mensen op bed leggen of uit bed halen, bedden verrijden, enzovoort enzovoort).

Habitat schreef:Als je de alarmerende berichten in de media leest, lijkt het net alsof we al bijna op het niveau van de eerste golf zitten, terwijl dat helemaal niet zo is.

De medisch specialisten deden er gisteren zelfs een schepje bovenop in de beeldvorming. De eerste golf was een vloedgolf, nu komt er een "tsunami" op ons af.

Ik begrijp dat mensen bang zijn voor dingen die mogelijk kunnen gebeuren, maar wie te vaak en te snel "brand" roept bereikt op de lange termijn niemand.

De cijfers zijn wel degelijk heel zorgelijk. Aan de groei kun je zien waar we heen gaan (elke twee weken een verdubbeling). Je moet dus niet alleen naar de cijfers van vandaag kijken maar ook naar de groei in de cijfers. En dat betekent dus ongeveer een verdubbeling in de ziekenhuisopnames per twee weken. Reken jij maar eens de aantallen uit waar we over 8 weken zouden zitten als we nu niet zouden ingrijpen.
Het is heel terecht dat er nu hard brand geroepen wordt.