Pagina 33 van 45
Re: Het beleid van president Trump
Geplaatst: 07 feb 2020, 16:44
door helma
Re: Het beleid van president Trump
Geplaatst: 10 feb 2020, 15:40
door Bezorgd
Mooi antwoord van ds Vergunst, Helma!
ds. A.T. Vergunst schreef: Over Trump:
Dank God voor de moed die deze president heeft om als eerste in de Verenigde Naties de vervolging van christenen aan de orde te stellen. Dank God voor een president die zich ten volle inzet om het ongeboren kind te beschermen tegen abortus. Dank God voor een president en zijn team die vecht om de vrijheid van onze godsdienst te beschermen tegen een stroming waarin het verboden wordt om zelfs de Bijbelse normen en waarde te prediken van je eigen kansel. Dank God voor een president die niet tegen immigratie van buitenlanders is die met armoede en ellende geconfronteerd worden, maar die wel zo’n immigratie via wettelijke en ordelijke wegen wilt banen zodat zulke arme mensen niet van de ene ellende in een andere ellende belanden. Dank God voor een president die jaarlijks een proclamatie uitschrijft waarin hij het hele land opwekt voor een dankdag (in november) en een nationale dag van verootmoediging en gebed (in mei). Goed, dat kan een traditie zijn, maar ieder jaar treft het me toch om zo onze president te horen in zijn pleidooi om voor God te verschijnen en onze dankbaarheid en ook onze nood voor Hem neer te leggen in een kerkelijk bijeenkomst.
En zo kan ik nog wel even doorgaan. Nee, hoor, president Trump is geen heilig boontje. Hij is ook een boef, daar ben ik van overtuigd. Maar toch gebruikt God hem en Hij heeft ruim drie jaar geleden tot verbazing van de hele wereld Trump als president van de Verenigde Staten aangesteld.
Re: Het beleid van president Trump
Geplaatst: 10 feb 2020, 15:45
door Marion
Bezorgd schreef:Mooi antwoord van ds Vergunst, Helma!
ds. A.T. Vergunst schreef: Over Trump:
Dank God voor de moed die deze president heeft om als eerste in de Verenigde Naties de vervolging van christenen aan de orde te stellen. Dank God voor een president die zich ten volle inzet om het ongeboren kind te beschermen tegen abortus. Dank God voor een president en zijn team die vecht om de vrijheid van onze godsdienst te beschermen tegen een stroming waarin het verboden wordt om zelfs de Bijbelse normen en waarde te prediken van je eigen kansel. Dank God voor een president die niet tegen immigratie van buitenlanders is die met armoede en ellende geconfronteerd worden, maar die wel zo’n immigratie via wettelijke en ordelijke wegen wilt banen zodat zulke arme mensen niet van de ene ellende in een andere ellende belanden. Dank God voor een president die jaarlijks een proclamatie uitschrijft waarin hij het hele land opwekt voor een dankdag (in november) en een nationale dag van verootmoediging en gebed (in mei). Goed, dat kan een traditie zijn, maar ieder jaar treft het me toch om zo onze president te horen in zijn pleidooi om voor God te verschijnen en onze dankbaarheid en ook onze nood voor Hem neer te leggen in een kerkelijk bijeenkomst.
En zo kan ik nog wel even doorgaan. Nee, hoor, president Trump is geen heilig boontje. Hij is ook een boef, daar ben ik van overtuigd. Maar toch gebruikt God hem en Hij heeft ruim drie jaar geleden tot verbazing van de hele wereld Trump als president van de Verenigde Staten aangesteld.
Ik ben het niet vaak met ATV eens, maar hierin voor 100%
Re: Het beleid van president Trump
Geplaatst: 10 feb 2020, 16:01
door gallio
ds. A.T. Vergunst schreef: Over Trump:
Dank God voor een president die niet tegen immigratie van buitenlanders is die met armoede en ellende geconfronteerd worden, maar die wel zo’n immigratie via wettelijke en ordelijke wegen wilt banen zodat zulke arme mensen niet van de ene ellende in een andere ellende belanden...
En zo kan ik nog wel even doorgaan. Nee, hoor, president Trump is geen heilig boontje. Hij is ook een boef, daar ben ik van overtuigd. Maar toch gebruikt God hem en Hij heeft ruim drie jaar geleden tot verbazing van de hele wereld Trump als president van de Verenigde Staten aangesteld.
Het antwoord van ATV begon goed. Maar dingen zeggen dat Trump niet tegen legale immigratie zou zijn klopt gewoon niet. DT is duidelijk racistisch bezig als je let op uitspraken dat de meeste Mexicanen drugs handelaars en verkrachters zouden zijn. Ook zijn opmerkingen over zwarte Amerikanen liegen er niet om. En iedereen kan even nalezen dat hij geen immigratie wil uit 'shithole countries' (Afrika) maar wel uit Noorwegen.
Re: Het beleid van president Trump
Geplaatst: 10 feb 2020, 16:29
door Erskinees
Marion schreef:
Ik ben het niet vaak met ATV eens, maar hierin voor 100%
Dat iemand gewogen en te licht bevonden is is nog geen reden om iemands naam af te korten. Volgens mij is de afspraak hier dat we predikanten gewoon netjes aanduiden incl. titel.
Re: Het beleid van president Trump
Geplaatst: 10 feb 2020, 16:30
door Bezorgd
Marion schreef:Bezorgd schreef:Mooi antwoord van ds Vergunst, Helma!
ds. A.T. Vergunst schreef: Over Trump:
Dank God voor de moed die deze president heeft om als eerste in de Verenigde Naties de vervolging van christenen aan de orde te stellen. Dank God voor een president die zich ten volle inzet om het ongeboren kind te beschermen tegen abortus. Dank God voor een president en zijn team die vecht om de vrijheid van onze godsdienst te beschermen tegen een stroming waarin het verboden wordt om zelfs de Bijbelse normen en waarde te prediken van je eigen kansel. Dank God voor een president die niet tegen immigratie van buitenlanders is die met armoede en ellende geconfronteerd worden, maar die wel zo’n immigratie via wettelijke en ordelijke wegen wilt banen zodat zulke arme mensen niet van de ene ellende in een andere ellende belanden. Dank God voor een president die jaarlijks een proclamatie uitschrijft waarin hij het hele land opwekt voor een dankdag (in november) en een nationale dag van verootmoediging en gebed (in mei). Goed, dat kan een traditie zijn, maar ieder jaar treft het me toch om zo onze president te horen in zijn pleidooi om voor God te verschijnen en onze dankbaarheid en ook onze nood voor Hem neer te leggen in een kerkelijk bijeenkomst.
En zo kan ik nog wel even doorgaan. Nee, hoor, president Trump is geen heilig boontje. Hij is ook een boef, daar ben ik van overtuigd. Maar toch gebruikt God hem en Hij heeft ruim drie jaar geleden tot verbazing van de hele wereld Trump als president van de Verenigde Staten aangesteld.
Ik ben het niet vaak met ATV eens, maar hierin voor 100%
Gelukkig dat je het er even bijzet, we zouden zomaar iets gaan denken...
Re: Het beleid van president Trump
Geplaatst: 10 feb 2020, 16:58
door parsifal
Ik vraag me af of Ds Vergunst ook deze houding tegenover president Obama had, waar ook heel wat positieve dingen over te zeggen zijn.
Wat het abortusstandpunt van president Trump betreft. Ik blijf de vraag hebben of je echt veel aan abortus doet als je het vinden van een abortuskliniek moeilijker maakt, maar niet de vraag probeert aan te pakken. Wat zijn de gevolgen voor een jonge alleenstaande vrouw, als ze moeder wordt? Of zelfs voor een arm gezin, waar het moeilijk is om van 1 inkomen rond te komen? Ik heb een afkeer van Hilary Clinton's standpunt over abortus (als puur een zaak van de vrouw, en verder neutraal), maar Obama verkondigde nog dat hij abortus wilde verminderen door de vraag aan te pakken (en de cijfers bleven onder zijn bewind dalen).
Wat betreft de illegale migratie. Het is goed daar wat aan te doen. Maar is het niet ook een idee om de bedrijven die mensen die geen werkvergunning in de VS hebben toch inhuren aan te pakken?
Verder denk in dat veel Evangelicalen het evangelie een slechte naam geven, door niet alleen de president te steunen, maar ook zijn fouten te vergoeilijken. Soms zijn het dezelfde mensen die Bill Clinton wilden zien aftreden en daar redenen voor gaven die nog veel duidelijker op Trump van toepassing zijn. Ik denk dat in Christianity Today een goed opiniestuk hierover is verschenen.
Re: Het beleid van president Trump
Geplaatst: 11 feb 2020, 09:15
door Marion
Erskinees schreef:Marion schreef:
Ik ben het niet vaak met ATV eens, maar hierin voor 100%
Dat iemand gewogen en te licht bevonden is is nog geen reden om iemands naam af te korten. Volgens mij is de afspraak hier dat we predikanten gewoon netjes aanduiden incl. titel.
O die afspraak kende ik niet. Maar ik zal me er aan houden in het vervolg.
Re: Het beleid van president Trump
Geplaatst: 11 feb 2020, 09:28
door Tiberius
Dat was een vroegere forumregel.
Deze regel hebben we enkele jaren algemener gemaakt:
- Spreek met respect over kerkverbanden en ambtsdragers.
De vroegere forumregel had als praktische richtlijn, dat je de eerste keer dat je iemand noemt zijn eventuele titel erbij zet, en de volgende keren alleen de achternaam.
Reden voor de aanpassing is, dat tegenwoordig veel predikanten gewoon met de voornaam erbij aangeduid worden, regelmatig ook met weglating van de titel. Het is dan een beetje over-the-top om hier op refoforum steeds de titel en achternaam te gebruiken.
Maar de essentie is van de vroegere regel hebben we aangegeven om met respect over hen te spreken.
Re: Het beleid van president Trump
Geplaatst: 11 feb 2020, 09:32
door Tiberius
Marion schreef:Ik ben het niet vaak met ATV eens, maar hierin voor 100%
In dit specifieke geval zit je naar mijn smaak een beetje op de rand.
ATV als afkorting voor een predikant vind ik (persoonlijk, niet als mod) wel kunnen, maar in combinatie met jouw bericht dat je het vaak niet met hem eens bent, lijkt het erop alsof je je niet-met-hem-eens-zijn kracht bij wilt zetten door die afkorting.
Re: Het beleid van president Trump
Geplaatst: 11 feb 2020, 09:37
door -DIA-
Tiberius schreef:Marion schreef:Ik ben het niet vaak met ATV eens, maar hierin voor 100%
In dit specifieke geval zit je naar mijn smaak een beetje op de rand.
ATV als afkorting voor een predikant vind ik (persoonlijk, niet als mod) wel kunnen, maar in combinatie met jouw bericht dat je het vaak niet met hem eens bent, lijkt het erop alsof je je niet-met-hem-eens-zijn kracht bij wilt zetten door die afkorting.
Als ik ds. vD. noem, weet vrijwel ook iedereen wie ik bedoel? Al, dat geef ik toe, is er weinig onderscheid met ds. wijlen ds. Chr. van Dam.
Re: Het beleid van president Trump
Geplaatst: 11 feb 2020, 09:39
door Tiberius
Ik wel in ieder geval; voor anderen kan ik niet oordelen.
Re: Het beleid van president Trump
Geplaatst: 11 feb 2020, 10:49
door Zeeuw
Tiberius schreef:Ik wel in ieder geval; voor anderen kan ik niet oordelen.
En vA?
Re: Het beleid van president Trump
Geplaatst: 11 feb 2020, 15:16
door -DIA-
Zeeuw schreef:Tiberius schreef:Ik wel in ieder geval; voor anderen kan ik niet oordelen.
En vA?
ds. van Aalst, ds. van Amstel?
Re: Het beleid van president Trump
Geplaatst: 11 feb 2020, 16:12
door Marion
Tiberius schreef:Marion schreef:Ik ben het niet vaak met ATV eens, maar hierin voor 100%
In dit specifieke geval zit je naar mijn smaak een beetje op de rand.
ATV als afkorting voor een predikant vind ik (persoonlijk, niet als mod) wel kunnen, maar in combinatie met jouw bericht dat je het vaak niet met hem eens bent, lijkt het erop alsof je je niet-met-hem-eens-zijn kracht bij wilt zetten door die afkorting.
Je gevolgtrekking was niet mijn insteek, maar ik kan begrijpen dat het zo is overgekomen. Ik zal er in het vervolg op letten.