Pagina 31 van 98
Re: Evolutie of schepping
Geplaatst: 11 apr 2015, 14:48
door samanthi
eilander schreef:ZWP schreef:eilander schreef:cpt schreef:Het hoeft niet te kloppen, dat geef ik toe. Maar op dit moment klopt het, omdat de evolutietheorie de beste theorie is die we hebben en er ook maar weinig concurrerende theorieën zijn.
Ik begrijp nog steeds niet hoe je een en ander kunt rijmen met je onderschrift. Dat bedoel ik niet persoonlijk, maar vanuit de gedachte: juist in de vreze des Heeren (dus gebaseerd op Zijn eigen Woord) is het beginsel (!) der wijsheid. Waarom zouden we de zogenaamde wetenschap daar boven willen stellen?
Probleem is wel dat met die 'zogenaamde wetenschap' nogal wat zaken goed te verklaren zijn en van de vrucht van die wetenschap dagelijks op vele manieren profijt hebben.
Daarnaast denk ik erover of ik het eens ben met de stelling van dr. A. van Beek zoals vandaag geciteerd in het RD: "Bijbel is getuigenis, geen historisch verslag". De Bijbel is sowieso geen natuurkundig of biologisch boek. Het is niet met dat doel geschreven en moet zo dus ook niet gelezen worden.
De Bijbel niet al te letterlijk nemen, en de evolutietheorie serieus nemen is NIET de weg tot de zaligheid.
Wetenschap gefundeerd op de Bijbel is goed; ik pleit niet voor een simplistisch geloof dat niet nadenkt. Maar wel: VANUIT de Bijbel Gods grote werken in de natuur bewonderen, en daarmee God Zelf. Een theorie die niet vanuit dit uitgangspunt wetenschap beoefent, is schijnwetenschap.
Precies!
Re: Evolutie of schepping
Geplaatst: 11 apr 2015, 15:54
door cpt
eilander schreef:cpt schreef:Het hoeft niet te kloppen, dat geef ik toe. Maar op dit moment klopt het, omdat de evolutietheorie de beste theorie is die we hebben en er ook maar weinig concurrerende theorieën zijn.
Ik begrijp nog steeds niet hoe je een en ander kunt rijmen met je onderschrift. Dat bedoel ik niet persoonlijk, maar vanuit de gedachte: juist in de vreze des Heeren (dus gebaseerd op Zijn eigen Woord) is het beginsel (!) der wijsheid. Waarom zouden we de zogenaamde wetenschap daar boven willen stellen?
Omdat de Bijbel niks over wetenschap zegt.
Re: Evolutie of schepping
Geplaatst: 11 apr 2015, 16:36
door huisman
cpt schreef:eilander schreef:cpt schreef:Het hoeft niet te kloppen, dat geef ik toe. Maar op dit moment klopt het, omdat de evolutietheorie de beste theorie is die we hebben en er ook maar weinig concurrerende theorieën zijn.
Ik begrijp nog steeds niet hoe je een en ander kunt rijmen met je onderschrift. Dat bedoel ik niet persoonlijk, maar vanuit de gedachte: juist in de vreze des Heeren (dus gebaseerd op Zijn eigen Woord) is het beginsel (!) der wijsheid. Waarom zouden we de zogenaamde wetenschap daar boven willen stellen?
Omdat de Bijbel niks over wetenschap zegt.
Maar wel over de schepping.
Re: Evolutie of schepping
Geplaatst: 11 apr 2015, 19:43
door Luther
huisman schreef:cpt schreef:
Omdat de Bijbel niks over wetenschap zegt.
Maar wel over de schepping.
Ook over wetenschap, namelijk dat de vreze des Heeren het beginsel ervan is.
Re: Evolutie of schepping
Geplaatst: 11 apr 2015, 23:07
door DDD
Hoe weet je zo zeker dat wetenschap toen al bestond?
Re: Evolutie of schepping
Geplaatst: 11 apr 2015, 23:23
door huisman
DDD schreef:Hoe weet je zo zeker dat wetenschap toen al bestond?
Ik neem aan dat je dit boek kent?
Er is wetenschap in de Bijbel, veel meer dan in enig ander boek uit de oudheid. Hoewel historische en controleerbare feiten slechts terloops worden genoemd, getuigen ze van een diep wetenschappelijk inzicht. Hoe is die kennis in de Bijbel terechtgekomen? Een fascinerende vraag!
Bioloog Ben Hobrink laat in zijn uitvoerig gedocumenteerde boek onomstotelijk zien dat de Bijbel kennis bevat die de wetenschap duizenden jaren vooruit is. Toepassing daarvan had miljoenen mensen het leven kunnen redden, zoals bij de epidemieën van melaatsheid, pest en cholera. Ook nu zou deze kennis talloze ziektegevallen kunnen voorkomen, zoals hart- en vaatziekten en geslachtsziekten.
360 pagina's
Re: Evolutie of schepping
Geplaatst: 13 apr 2015, 08:10
door DDD
Ja. Het is heel slecht gerecenseerd, maar ik heb het wel eens doorgenomen, omdat ik iemand ken die het heeft.
Los daarvan meen ik dat Hobrink niets stelt wat hiermee te maken heeft. Hij wil eerder Gods wijsheid in de openbaring aantonen dan iets zeggen over de historie van het ontstaan van de wetenschap.
Re: Evolutie of schepping
Geplaatst: 13 apr 2015, 08:15
door Johann Gottfried Walther
DDD schreef:Ja. Het is heel slecht gerecenseerd, maar ik heb het wel eens doorgenomen, omdat ik iemand ken die het heeft.
Los daarvan meen ik dat Hobrink niets stelt wat hiermee te maken heeft. Hij wil eerder Gods wijsheid in de openbaring aantonen dan iets zeggen over de historie van het ontstaan van de wetenschap.
Nee maar de Bijbel is de wetenschap vooruit en daar gaat het boek over.
Archeologisch onderzoek bevestigd ook steeds meer de correctheid en nauwkeurigheid Bijbel.
De Bijbel is geen wetenschapsboek, maar de feiten en zaken erin kloppen wel ook op kleine dingen.
In de tijd van de Bijbel wist men: In het bloed is de ziel (het leven),
maar in de Middeleeuwen en zelfs later dacht men het beter te weten, met hun aderlatingen.
En zo zijn er zoveel zaken.
Wetenschap is sowieso ontstaan als eerste bij Christenen en Moslims.
Zaken als dat de zon het middelpunt van de aarde was, was het wereldse standpunt.
Re: Evolutie of schepping
Geplaatst: 13 apr 2015, 08:16
door ZWP
Het gaat dan om de definitie van wetenschap. Er is veel kennis in de Bijbel, veel kennis die heel betrouwbaar is gebleken, ja zelfs kennis die onmisbaar is voor de zaligheid!
De wetenschappelijke methode om kennis te vergaren bestaat nog niet zo lang. Als je het over de 'empirische cyclus' hebt van observatie, inductie, deductie, toetsen en evaluatie etc. dan blijkt dat daar ook betrouwbare resultaten uitkomen, waar we dagelijkse de vruchten van plukken, toch? En het waren juist christenen die deze methode begonnen te gebruiken (denk aan Isac Newton etc). Ze wilden immers de grote daden van God onderzoeken!
Re: Evolutie of schepping
Geplaatst: 13 apr 2015, 08:17
door DDD
@JGW:
Precies, en dat heeft met wat hier aan de orde gesteld werd dus weinig te maken.
@ZWP:
En daarom is het nogal vreemd om cpt op zijn onderschrift te wijzen, alsof hij zichzelf tegen zou spreken.
Re: Evolutie of schepping
Geplaatst: 13 apr 2015, 09:59
door eilander
DDD schreef:@ZWP:
En daarom is het nogal vreemd om cpt op zijn onderschrift te wijzen, alsof hij zichzelf tegen zou spreken.
Dat was ik. En ik vind nog steeds dat Bijbel en wetenschap nu teveel uit elkaar gehouden worden; ik ben dus nog niet overtuigd.
Re: Evolutie of schepping
Geplaatst: 13 apr 2015, 16:00
door cpt
huisman schreef:cpt schreef:
Omdat de Bijbel niks over wetenschap zegt.
Maar wel over de schepping.
De mens kan niet begrijpen hoe God kan scheppen, dus kan er geen historisch verslag van zijn.
Luther schreef:huisman schreef:cpt schreef:
Omdat de Bijbel niks over wetenschap zegt.
Maar wel over de schepping.
Ook over wetenschap, namelijk dat de vreze des Heeren het beginsel ervan is.
Ik weet zeker dat Salomo met wijsheid geen wetenschap bedoelde.
Re: Evolutie of schepping
Geplaatst: 13 apr 2015, 17:21
door Luther
cpt schreef:huisman schreef:cpt schreef:
Omdat de Bijbel niks over wetenschap zegt.
Maar wel over de schepping.
De mens kan niet begrijpen hoe God kan scheppen, dus kan er geen historisch verslag van zijn.
Sorry, maar hoe kom je daar nu toch bij? Is Genesis 1 niet historisch?
cpt schreef:Luther schreef:huisman schreef:cpt schreef:
Omdat de Bijbel niks over wetenschap zegt.
Maar wel over de schepping.
Ook over wetenschap, namelijk dat de vreze des Heeren het beginsel ervan is.
Ik weet zeker dat Salomo met wijsheid geen wetenschap bedoelde.
Ah, mooi dat je dit - door mij gehoopte
- antwoord geeft, want wat is voor jou het verschil tussen wijsheid en wetenschap?
Re: Evolutie of schepping
Geplaatst: 13 apr 2015, 17:24
door cpt
Luther schreef:Sorry, maar hoe kom je daar nu toch bij? Is Genesis 1 niet historisch?
Een soort gelijkenis, gebaseerd op historie.
Luther schreef:Ah, mooi dat je dit - door mij gehoopte
- antwoord geeft, want wat is voor jou het verschil tussen wijsheid en wetenschap?
Wijsheid= ik vermoed in dit geval: kennis van God.
Wetenschap= onderzoeken hoe de natuur werkt.
Re: Evolutie of schepping
Geplaatst: 13 apr 2015, 18:00
door modesto
Wat minder oudvaders en wat meer Plato lezen, is mijn wijze raad in dezen.