precies vlinder. Het is niet van zelfsprekend.

Als wij naast onze hypotheek niet kunnen sparen doen wij denk ik ook iets mis.

Ik verdien niet veel per maand, maar met wat ik verdien kan ik de boodschappen, gas, water electra en andere (vaste)lasten betalen (muv de hypotheek). Daarnaast kunnen wij goed leven en houden wij per maand toch wel veel over voor onze spaarpot.

Daarnaast wil ik zeggen dat als je kinderen hebt dat ze echt niet allemaal een eigen slaapkamer hoeven te hebben.

Zita schreef:vanmorgen zat een vrouwelijke collega achter haar PC te foeteren op de SGP, vanwege de bezuinigingsplannen. Als er bezuinigd ging worden op kinderopvang, moest zij stoppen met werken, zei ze. Prima, antwoordde ik. Nu heb jij je inkomen, en betalen we met z'n allen de opvang van jouw kindje. Straks zorg je zelf voor je eigen kind, en hoeven wij dat niet met elkaar te betalen.
Dat had ze nog nooit bedacht, zei ze, dat dat geld van die opvang uit de belastingen betaald moet worden.

Dat vraag ik mij dus af, of er nog steeds zoveel vanuit de Belastingen besteed wordt aan de kinderopvang. Vanaf 2008 hebben er flinke bezuinigingen plaatsgevonden in de sector kinderopvang en zijn er maatregelen getroffen om de kosten niet uit de hand te laten lopen.

Ik wacht nog steeds op de link van Erasmiaan waaruit valt te herleiden dat een gezin met een Jan Modaalsalaris 75% vergoed krijgt.

memento schreef:

Lassie schreef:

Mister schreef:
Huren is wel goedkoper in grote delen van het land. En weggooien is het helemaal niet. Ik heb geen schuldenlast in mijn nek. Geloof me, dat voelt goed ;-) Verder wordt al het buitenonderhoud (2010 huis compleet schilderen, houtwerk aanpakken, dubbel glas vervangen door HR+++ glas) kostenloos uitgevoerd.

Nou wij hebben alleen onze hypotheek als lening. Voor de rest niks.

Als wij in onze woonplaats willen huren zijn wij duurder uit dan de hypotheek die wij nu betalen. Dit komt ook mede door dat mijn man een behoorlijke spaarpot had en zijn opa hem nog geld had gegeven (die had z'n huis verkocht en heeft dat geld verdeelt onder de kleinkinderen).

Als je het geld hebt, is kopen handig. Als je het geld echter niet hebt, is huren zeker iets wat serieus overwogen moet worden...

Niet in alle streken van het land is dat een optie. Als je dat bijvoorbeeld wil op de Veluwe, Veenendaal of Betuwe, kom je of in de vrije markt terecht, die erg duur is (en ook niet groot), en ik heb me er wel eens in verdiept, als je een huis wil in genoemde regio's kun je 3 tot 7 jaar in de rij gaan staan. Of nog langer.

caprice schreef:

memento schreef:

Lassie schreef:

Mister schreef:
Huren is wel goedkoper in grote delen van het land. En weggooien is het helemaal niet. Ik heb geen schuldenlast in mijn nek. Geloof me, dat voelt goed ;-) Verder wordt al het buitenonderhoud (2010 huis compleet schilderen, houtwerk aanpakken, dubbel glas vervangen door HR+++ glas) kostenloos uitgevoerd.

Nou wij hebben alleen onze hypotheek als lening. Voor de rest niks.

Als wij in onze woonplaats willen huren zijn wij duurder uit dan de hypotheek die wij nu betalen. Dit komt ook mede door dat mijn man een behoorlijke spaarpot had en zijn opa hem nog geld had gegeven (die had z'n huis verkocht en heeft dat geld verdeelt onder de kleinkinderen).

Als je het geld hebt, is kopen handig. Als je het geld echter niet hebt, is huren zeker iets wat serieus overwogen moet worden...

Niet in alle streken van het land is dat een optie. Als je dat bijvoorbeeld wil op de Veluwe, Veenendaal of Betuwe, kom je of in de vrije markt terecht, die erg duur is (en ook niet groot), en ik heb me er wel eens in verdiept, als je een huis wil in genoemde regio's kun je 3 tot 7 jaar in de rij gaan staan. Of nog langer.

Ligt eraan: Binnen een straal van 50km heb je altijd wel betaalbare huurwoningen beschikbaar. Vaak zelfs in een straal van maar 20km.

Verder: Hoe minder geld je hebt, des te minder heb je te kiezen. M.i. moet je ook niet te hoge eisen hebben, als je niet zoveel geld hebt. Je kan in NL op zeer veel plaatsen betaalbaar wonen (laten we ons eens beseffen hoe rijk gezegend we zijn!). Als je ervoor kiest om persé in een duur dorp te gaan wonen, moet je ook niet klagen dat het duur is.

Als je ergens sociaal, kerkelijk en maatschappelijk opgegroeid bent, kan ik het me voorstellen dat je het erg moeilijk zou vinden om ver weg te moeten gaan wonen. En dan nog eens iedere dag 50 kilometer rijden naar je werk?

caprice schreef:Als je ergens sociaal, kerkelijk en maatschappelijk opgegroeid bent, kan ik het me voorstellen dat je het erg moeilijk zou vinden om ver weg te moeten gaan wonen. En dan nog eens iedere dag 50 kilometer rijden naar je werk?

Het eerste is een gevoelsargument. En dan denk ik: wat verder weg wonen bij familie is helemaal niet zo'n groot probleem. Als memento en ik allebei hadden willen blijven wonen waar we woonden hadden we dus nooit getrouwd geweest.
Daarnaast: wat denk je van bijv. predikanten? Die hebben toch ook geen keus? Als zij ergens willen wonen waar ze zijn geboren gaat er ook iets niet goed.
Kerkelijk kan je best wel schuiven. Je doet toch belijdenis van de leer? Nou das makkelijk. Kan je gewoon naar een volgende GG(iN) gaan.
Tuurlijk kan ik me voorstellen dat je graag ergens blijft wonen, maar dan niet miepen dat het zo duur is.

caprice schreef:

memento schreef:

Lassie schreef:

Mister schreef:
Huren is wel goedkoper in grote delen van het land. En weggooien is het helemaal niet. Ik heb geen schuldenlast in mijn nek. Geloof me, dat voelt goed ;-) Verder wordt al het buitenonderhoud (2010 huis compleet schilderen, houtwerk aanpakken, dubbel glas vervangen door HR+++ glas) kostenloos uitgevoerd.

Nou wij hebben alleen onze hypotheek als lening. Voor de rest niks.

Als wij in onze woonplaats willen huren zijn wij duurder uit dan de hypotheek die wij nu betalen. Dit komt ook mede door dat mijn man een behoorlijke spaarpot had en zijn opa hem nog geld had gegeven (die had z'n huis verkocht en heeft dat geld verdeelt onder de kleinkinderen).

Als je het geld hebt, is kopen handig. Als je het geld echter niet hebt, is huren zeker iets wat serieus overwogen moet worden...

Niet in alle streken van het land is dat een optie. Als je dat bijvoorbeeld wil op de Veluwe, Veenendaal of Betuwe, kom je of in de vrije markt terecht, die erg duur is (en ook niet groot), en ik heb me er wel eens in verdiept, als je een huis wil in genoemde regio's kun je 3 tot 7 jaar in de rij gaan staan. Of nog langer.

Het spijt me, allemaal niet waar.

caprice schreef:Als je ergens sociaal, kerkelijk en maatschappelijk opgegroeid bent, kan ik het me voorstellen dat je het erg moeilijk zou vinden om ver weg te moeten gaan wonen. En dan nog eens iedere dag 50 kilometer rijden naar je werk?

Mijn man rijd altijd, tussen de 120 en 150 km naar zijn werk enkele reis...
Hij doet daar ook nooit moeilijk over...er zijn zoveel mensen die 1 tot 2 uur reizen per dag...
En verhuizen is voor ons nooit een optie geweest, want dan werkt hij een poos in Limburg, dan weer een tijd in Gelderland, en op dit moment voorlopig in Brabant...

Mister schreef:

caprice schreef: Niet in alle streken van het land is dat een optie. Als je dat bijvoorbeeld wil op de Veluwe, Veenendaal of Betuwe, kom je of in de vrije markt terecht, die erg duur is (en ook niet groot), en ik heb me er wel eens in verdiept, als je een huis wil in genoemde regio's kun je 3 tot 7 jaar in de rij gaan staan. Of nog langer.

Het spijt me, allemaal niet waar.

Klopt inderdaad (ook willen sommige mensen dat niet zien). Maar het is meer een status-probleem denk ik. In sommige streken wordt (met name onder refo's) huren beschouwd als iets minderwaardigs.

memento schreef: Klopt inderdaad (ook willen sommige mensen dat niet zien). Maar het is meer een status-probleem denk ik. In sommige streken wordt (met name onder refo's) huren beschouwd als iets minderwaardigs.

helemaal waar...

Marie-Henriëtte schreef:

Zita schreef:vanmorgen zat een vrouwelijke collega achter haar PC te foeteren op de SGP, vanwege de bezuinigingsplannen. Als er bezuinigd ging worden op kinderopvang, moest zij stoppen met werken, zei ze. Prima, antwoordde ik. Nu heb jij je inkomen, en betalen we met z'n allen de opvang van jouw kindje. Straks zorg je zelf voor je eigen kind, en hoeven wij dat niet met elkaar te betalen.
Dat had ze nog nooit bedacht, zei ze, dat dat geld van die opvang uit de belastingen betaald moet worden.

Dat vraag ik mij dus af, of er nog steeds zoveel vanuit de Belastingen besteed wordt aan de kinderopvang. Vanaf 2008 hebben er flinke bezuinigingen plaatsgevonden in de sector kinderopvang en zijn er maatregelen getroffen om de kosten niet uit de hand te laten lopen.

Ik wacht nog steeds op de link van Erasmiaan waaruit valt te herleiden dat een gezin met een Jan Modaalsalaris 75% vergoed krijgt.

Het is zelfs meer!

Bereken maar:

http://www.toeslagen.nl/reken/toeslagen/hoeveel.html

Gegevens:
25000 euro partnerloon;
10000 euro eigen loon;
64 uren opvang per maand (twee dagen in de week);
5,80 per uur.

Kosten:
371,20 euro per maand.

Je krijgt terug:
325,00 euro per maand.

Bloempje28 schreef:

huisman schreef:

memento schreef:Het grote probleem is, dat veel mensen verkeerd denken: In plaats van: Eerst kijken hoeveel geld ik heb, dan kijken wat ik kan kopen kijken de meeste mensen (en die klagen ook altijd het hardst bij zulke maatregelen): Eerst kijken naar wat ik wil, zonder te kijken of ik het kan betalen. Kortom, veel mensen hebben een hoog verwachtingspatroon, terwijl hun inkomen daarvoor eigenlijk niet toereikend is. Sja, wie boven zn stand wil leven, komt altijd geld tekort...

(Daarmee zeg ik niet, dat er mensen onderaan de sociale ladder zijn, die het écht moeilijk hebben. Maar dat zijn vaak niet degenen die het hardst klagen)

Het gaat hier over bezuiniging op een voorziening die onze ouders niet kenden, al mijn tweeverdienende collega's maken gebruik van kinderopvang en krijgen ondanks twee salarissen nog absurde vergoedingen. Deze mensen hokken hun kinderen op om luxe(en door de staat gesubsidieerd) te kunnen leven. Heel goed dat de SGP dat wil aanpakken.
Zien wij niet dat dit allemaal regelingen zijn om de vrouw haar moederschap te ontnemen?
In deze discussie's gaat het altijd over die paar schrijnende gevallen (Daar is tenslotte de diakonie voor) maar de bulk van het kinderopvangbudget komt bij mensen die het absoluut niet nodig hebben.

En waarom kenden ze die niet??? Omdat hun huis wel te betalen was op 1 loon, omdat de huizen in verhouding veel goedkoper waren!
Absurd?? Hoeveel krijgen ze dan?? Heb je ze daar al eens naar gevraagd?? Zijn je collega's zo open over hun portemonnee?
Ophokken?? Al koeien? Als varkens? Sorry hoor, neem dan eens een kijkje bij een gastouder of een kinderdagverblijf. En school??? Is dat niet uitbesteden van de opvoeding? Hokken ze daar geen kinderen op?
Ontnemen?? Heb je met twee dagen werken dan al geen moederschap meer??? Arme ik! Ik voel me toch 100% moeder hoor. Al ben ik het met je eens dat meer werken dan thuis zijn inderdaad geen moederschap meer is mits je niet anders kan!

Wat een heftige reactie...ik geef gewoon mijn mening en idd ik weet wat mijn collega's verdienen (ben namelijk militair dan is je rang je salaris, niets geheimzinigs aan) Wij zouden wat minder wereldsgezind moeten zijn op materialistisch gebied.
Wij hebben 6 kinderen en wij zijn dankbaar dat mijn vrouw nooit een betaalde baan nodig had.

memento schreef:

Mister schreef:

caprice schreef: Niet in alle streken van het land is dat een optie. Als je dat bijvoorbeeld wil op de Veluwe, Veenendaal of Betuwe, kom je of in de vrije markt terecht, die erg duur is (en ook niet groot), en ik heb me er wel eens in verdiept, als je een huis wil in genoemde regio's kun je 3 tot 7 jaar in de rij gaan staan. Of nog langer.

Het spijt me, allemaal niet waar.

Klopt inderdaad (ook willen sommige mensen dat niet zien). Maar het is meer een status-probleem denk ik. In sommige streken wordt (met name onder refo's) huren beschouwd als iets minderwaardigs.

Dat is het ook meestal.
Zeker in de steden.
Dan huur je óf heel voordelig in een allochtonenbuurt. Nou ja, voordelig. 400-450 euro voor een flat met een woonkamer van 16m2. Nou, daar kun je als niet werkende pas getrouwde vrouw de Marokkaanse vrouwen Nederlands leren. Als het mag van d'r lui mannen.
Of je huurt peperduur. 600-800 betaal je zomaar voor een echt huis in een gewilde wijk.

En nee, we kunnen niet allemaal in jouw flat in Ridderkerk gaan wonen, nee.
Jouw statusprobleem is allang opgelost: geen bank leent meer geld uit. Of het moet met NHG zijn.

En in welk deel van NL woont onze militair? Want dat scheelt ook nog. Als je in Dirksland woont betaal je haast nix aan groente en aarpels. In de stad wel.

Ik blijf volhouden: het is in NL noodzakelijk dat er meer dan 1 inkomen is in een gezin. Het is anders haast niet te doen. En dan ga ik uit van de Randstad.

refo schreef:Ik blijf volhouden: het is in NL noodzakelijk dat er meer dan 1 inkomen is in een gezin. Het is anders haast niet te doen. En dan ga ik uit van de Randstad.

Sorry, maar dit is een statusprobleem.
Ontzeg jezelf en je gezin allerlei luxe, en je kunt prima op één salaris wonen. Ik woon zelf duur in de Randstad, en wij moeten inderdaad zuinig doen met mijn modaal salaris, maar daar is toch niks mis mee. Ik ga liever een keer niet op vakantie, dan dat ik mijn kinderen tekort zou doen door dat niet één van ons beiden thuis is.
Goed plan van de SGP!

refo schreef:

memento schreef:

Mister schreef:

caprice schreef: Niet in alle streken van het land is dat een optie. Als je dat bijvoorbeeld wil op de Veluwe, Veenendaal of Betuwe, kom je of in de vrije markt terecht, die erg duur is (en ook niet groot), en ik heb me er wel eens in verdiept, als je een huis wil in genoemde regio's kun je 3 tot 7 jaar in de rij gaan staan. Of nog langer.

Het spijt me, allemaal niet waar.

Klopt inderdaad (ook willen sommige mensen dat niet zien). Maar het is meer een status-probleem denk ik. In sommige streken wordt (met name onder refo's) huren beschouwd als iets minderwaardigs.

Dat is het ook meestal.
Zeker in de steden.
Dan huur je óf heel voordelig in een allochtonenbuurt. Nou ja, voordelig. 400-450 euro voor een flat met een woonkamer van 16m2. Nou, daar kun je als niet werkende pas getrouwde vrouw de Marokkaanse vrouwen Nederlands leren. Als het mag van d'r lui mannen.
Of je huurt peperduur. 600-800 betaal je zomaar voor een echt huis in een gewilde wijk.

Ook niet hoor. Hier (gewilde buurt, gewilde stad op de Veluwe) voor rond de 500 euro, grote eensgezins-hoekwoning (een echt huis ;-) ), 4 slaapkamers, grote zolder. In de straat wonen twee allochtonen families.