Pagina 4 van 22

Re: De crisis, hoe nu verder?

Geplaatst: 15 sep 2009, 23:59
door refo
Bureaucraat schreef:
refo schreef:Neem een simpele economie: jij, ik en 1 euro.
Ik begin met de euro.
Jij schildert mijn huis
Dat doe jij voor 1 euro.
Ik bak brood
Jij koopt er 1 van mij voor 1 euro.
Jij knipt mijn haar voor 1 euro
Eenvoudig? Alles kost 1 euro.

Maar dan kom je bij mij voor brood.
Sorry, vandaag kost dat 2 euro
Dat kan natuurlijk helemaal niet
Er is maar 1 euro.
Toch betaal je mij 2 euro.
Als jij inderdaad 2 euro betaat, moet er 1 vals zijn.
Dus ik zou dat moeten weigeren. Verblind door de winst grijp ik toe.
Vervolgens doe jij mijn tuin voor..... 2 euro.

En zo houden we de wereldeconomie momenteel op gang.
We denken dat we steeds rijker worden, maar pompen een ballon steeds groter en groter...

Ik weet wel, er zijn een heleboel parameters meer, ongeveer 46 miljoen zelfs. Maar dit is wat aan de gang is.
Er is een heleboel vals geld in omloop.
Maar het is bij maar 1 soort heel erg.
Sorry, maar dit vind ik een iets te simpele weergave van de werkelijkheid.
Dat zei ik al. Het is een simpele economie. Maar een economie kan alleen 'groeien' als er meer geld is, meer waarde.
Voor 1 dollar kon je vroeger een bepaalde hoeveelheid goud krijgen. Dat is allang niet meer zo. Dus is een dollar net zoveel waard als het papier. Dat is helemaal niet erg. Daarop is de hele bankbiljetteneconomie gebaseerd. Maar wee de valuta waarin de mensen niet meer geloven. En de US heeft tot nu te erg veel goodwill.

Re: De crisis, hoe nu verder?

Geplaatst: 15 sep 2009, 23:59
door Bert Mulder
refo schreef:
Hoewel het waar is moeten we natuurlijk heel hard lachen.
Zie je het voor je?
De US stoppen rente en aflossing en er komen 3 Arabieren en 12 Chinezen de leiding overnemen.
Dream on, world.

Dat is, helaas, de realiteit.

Europa had hekel aan de Amerikanen. Denk niet dat ze het beter lijken als de Chinezen, Japan en de Arabieren de lakens uitdelen....

En China zal de USA geen geld geven om oorlog tegen China te voeren....

Bureaucrat, de USA lost geen schuld af. Ze voegen aan de schuld toe.

Re: De crisis, hoe nu verder?

Geplaatst: 16 sep 2009, 00:00
door refo
Bureaucraat schreef:Per definitie zoek ik niet op google naar termen zoals 'dollar collapse', 'new world order', etc. Dan kom je eigenlijk altijd uit bij conspiraties.
Erg verstandig.
Dat slaapt veel rustiger.
Maar dat biljoen dat zoek is in de USA zien we nooit meer terug.
Alle beetjes helpen, zullen ze daar wel denken.

Re: De crisis, hoe nu verder?

Geplaatst: 16 sep 2009, 00:10
door Bert Mulder
Bureaucraat schreef:Waarschijnlijk kun je wel meer zaken in het verleden of in de toekomst duiden met hetgeen in dit gedeelte wordt omschreven als Babylon. Ik doe niet graag mee aan dergelijke invuloefeningen, omdat ze meer slecht dan goed doen. Acht jaar geleden nog heb ik predikanten horen zeggen dat dit New York was, met z'n instortende Twin-Towers.
Wij weten niet wat de toekomst brengen zal. Het is een mogelijke uitleg van Op. 18. Dat betekent niet dat het de enige, laat staan de juiste uitleg is.

Je kunt gelijk hebben...

Re: De crisis, hoe nu verder?

Geplaatst: 16 sep 2009, 17:42
door Gian
Bureaucraat schreef:
refo schreef: De US stoppen rente en aflossing en er komen 3 Arabieren en 12 Chinezen de leiding overnemen.
Dream on, world.
Waarom zou Amerika stoppen met het aflossen van de staatsschuld? En denk je dat de Amerikaanse overheid privaat bezit zomaar kan onteigenen? Het is geen bananenrepubliek.
Ik weet niet of ze daarmee stoppen. Het is gewoon afwachten welke weg ze kiezen waarlangs de dollar in waarde zal verminderen. Zolang de rest van de wereld het pikt kunnen ze vrolijk hun schulden weginfleren en aan hun exportpositie werken (zie bandenkwestie met China). Bovendien weten ze heel goed dat de hele wereld een probleem heeft met een lage dollar. Ze hebben niet voor niets 75% aan cdo's weten te exporteren.

Re: De crisis, hoe nu verder?

Geplaatst: 19 sep 2009, 11:36
door Gian
Interessante analyse van de economie

http://www.rtl.nl/components/financien/ ... _plain.xml

Re: De crisis, hoe nu verder?

Geplaatst: 21 sep 2009, 14:23
door sanne1
[quote="refo"]De crisis is nog lang niet voorbij.


de crisis duurt nog wel een paar jaar...

Re: De crisis, hoe nu verder?

Geplaatst: 21 sep 2009, 17:05
door Marnix
De crisis duurt dekn ik niet nog een paar jaar. De nasleep van de crisis wel. Dat is wel wat anders. De 2e wereldoorlog duurde hier tot 1945. De nasleep, de gevolgen daarvan merkte je jaren later nog maar op basis daarvan kan je niet stellen dat de oorlog dus ook langer duurde. Die twee dingen moet je wel gescheiden houden. De crisis is waarschijnlijk over een paar jaar wel voorbij. Gevolgen, zoals bezuinigingen om de staatskas weer op peil te krijgen hou je de komende jaren wel.

Re: De crisis, hoe nu verder?

Geplaatst: 21 sep 2009, 18:33
door Gian
Marnix schreef:De crisis duurt dekn ik niet nog een paar jaar. De nasleep van de crisis wel. Dat is wel wat anders. De 2e wereldoorlog duurde hier tot 1945. De nasleep, de gevolgen daarvan merkte je jaren later nog maar op basis daarvan kan je niet stellen dat de oorlog dus ook langer duurde. Die twee dingen moet je wel gescheiden houden. De crisis is waarschijnlijk over een paar jaar wel voorbij. Gevolgen, zoals bezuinigingen om de staatskas weer op peil te krijgen hou je de komende jaren wel.
Marnix, mocht je een uurtje over hebben en echt willen weten hoe het zit;

http://www.rtl.nl/components/financien/ ... _plain.xml

Re: De crisis, hoe nu verder?

Geplaatst: 21 sep 2009, 19:41
door Marnix
Oke, ik ben benieuwd. Ik weet niet wanneer ik er tijd voor heb maar zal het eens bekijken!

Re: De crisis, hoe nu verder?

Geplaatst: 22 sep 2009, 08:48
door Jacobse
De economie in Nederland staat niet op zichzelf, is zeer afhankelijk van de landen rondom en daarbovenuit van de EU.
Gister uitslag van bedrijfsonderzoeken door KPMG: jonge "managers" kennen nauwelijks ethiek en verantwoordelijkheidsbesef voor de onderneming en hun werknemers; hun Leitmotiv is: inkomen + bonus, linksom of rechtsom. Banken behoefden miljarden om niet onderuit te gaan; de "cultuur "van hoge salarissen en bonussen -en dat is niet alleen bij banken; hoe ligt het bij energiebedrijven, en bij de Staatsloterij? - is niet gekeerd bij en tegenover de Staatssteun. Vermoedelijk kan dat ook alleen door wetswijziging, die de arbeidsrechtelijke "rechten " op hoge salarissen en bonussen ongeldig verklaart.
Snoeien in het budget, als dat feitelijk mogelijk is, er wordt gesproken van 20 % minder, betekent ook dat er daartegenover door bedrijven en particulieren 20 % minder wordt ontvangen en dienovereenkomstig minder kan en zal worden besteed; en dat is op haar beurt weer niet-positief voor de economie.
Zit de zaak niet hopeloos vast ? De aanbeden mammom laat zijn ware gezicht zien en merken.
Thomas

Re: De crisis, hoe nu verder?

Geplaatst: 22 sep 2009, 16:51
door refo
Jacobse schreef:De economie in Nederland staat niet op zichzelf, is zeer afhankelijk van de landen rondom en daarbovenuit van de EU.
Gister uitslag van bedrijfsonderzoeken door KPMG: jonge "managers" kennen nauwelijks ethiek en verantwoordelijkheidsbesef voor de onderneming en hun werknemers; hun Leitmotiv is: inkomen + bonus, linksom of rechtsom. Banken behoefden miljarden om niet onderuit te gaan; de "cultuur "van hoge salarissen en bonussen -en dat is niet alleen bij banken; hoe ligt het bij energiebedrijven, en bij de Staatsloterij? - is niet gekeerd bij en tegenover de Staatssteun. Vermoedelijk kan dat ook alleen door wetswijziging, die de arbeidsrechtelijke "rechten " op hoge salarissen en bonussen ongeldig verklaart.
Snoeien in het budget, als dat feitelijk mogelijk is, er wordt gesproken van 20 % minder, betekent ook dat er daartegenover door bedrijven en particulieren 20 % minder wordt ontvangen en dienovereenkomstig minder kan en zal worden besteed; en dat is op haar beurt weer niet-positief voor de economie.
Zit de zaak niet hopeloos vast ? De aanbeden mammom laat zijn ware gezicht zien en merken.
Thomas

De grote mannen maken de miljarden en biljoenen zoek.
De kleine man mag het lek dichten, als dat nog kan tenminste.
65+ers met een partner onder de 55 jaar krijgen geen dubbele AOW meer.
Laten die meiden maar gaan werken! Zo redeneert de regering. Heerlijk sociaal.
Met een pennestreek valt heel je pensionering in duigen.

Opbrengst: 90.000 euro per stel. 165 miljoen in totaal. Nog 34.835.000.000 te gaan...

De crisis duurt voor deze mensen zéker tien jaar.

Re: De crisis, hoe nu verder?

Geplaatst: 22 sep 2009, 18:40
door sanne1
Marnix schreef:De crisis duurt dekn ik niet nog een paar jaar. De nasleep van de crisis wel. Dat is wel wat anders. De 2e wereldoorlog duurde hier tot 1945. De nasleep, de gevolgen daarvan merkte je jaren later nog maar op basis daarvan kan je niet stellen dat de oorlog dus ook langer duurde. Die twee dingen moet je wel gescheiden houden. De crisis is waarschijnlijk over een paar jaar wel voorbij. Gevolgen, zoals bezuinigingen om de staatskas weer op peil te krijgen hou je de komende jaren wel.
waarom vallen er dan nog steeds zoveel ontslagen?

Re: De crisis, hoe nu verder?

Geplaatst: 22 sep 2009, 18:41
door refo
De crisis moet nog beginnen.

Re: De crisis, hoe nu verder?

Geplaatst: 22 sep 2009, 20:37
door jvdg
refo schreef:De crisis moet nog beginnen.
100% mee eens.