Israël valt Gazastrook binnen

cosmo
Berichten: 681
Lid geworden op: 14 sep 2007, 15:09

Re: Israël valt Gazastrook binnen

Bericht door cosmo »

Ik dacht dat Jezus het oog om oog tand om tand principe had afgeschaft.
Jongere
Berichten: 7763
Lid geworden op: 14 apr 2004, 15:45

Re: Israël valt Gazastrook binnen

Bericht door Jongere »

cosmo schreef:
Toeschouwer schreef: De politiek niet, ook Israël moet leren vertrouwen op zijn God.
Ik zal je uit een droom helpen, slechts een kwart van de Joodse Israëli's geeft aan religieus te zijn.
Huh? Volgens mij heeft Toeschouwer het hier juist over. "Moet leren" = het is nu dus niet zo.
cosmo
Berichten: 681
Lid geworden op: 14 sep 2007, 15:09

Re: Israël valt Gazastrook binnen

Bericht door cosmo »

Toeschouwer is net als de eerder aangehaalde J. v. B. zeer ongenuanceerd in deze kwestie. Hij heeft louter ook voor Israël, maar ziet niet in hoe Palestijnse burgers te lijden hebben onder de bezetting van hun/het land.

Daarnaast, zijn het juist die religieuzen die zorgen voor dit conflict, omdat zij menen dat het land aan hen is gegeven vanaf de zee tot aan de rivier (welke rivier dat is, is overigens onduidelijk).

Heeft Jezus dan niet gezegd dat het het liefhebben van de naaste uitgangspunt is van de wet?
cosmo
Berichten: 681
Lid geworden op: 14 sep 2007, 15:09

Re: Israël valt Gazastrook binnen

Bericht door cosmo »

Gian schreef:
Des te meer een reden om je te schamen als christen.
Jij meet met twee maten. Onnodige slachtoffers onder Palestijnse burgers lijken voor jou wel hetzelfde als de spaanders in het gezegde dat waar gehakt wordt spaanders vallen.
Gebruikersavatar
Gian
Berichten: 6339
Lid geworden op: 27 nov 2004, 21:24

Re: Israël valt Gazastrook binnen

Bericht door Gian »

Staat gewoon in de bijbel hoor. De rivier de Frath, ofwel de Eufraat.
Hedendaagse bijbelstudie is voor een belangrijk deel het elimineren van theologische contradicties.
cosmo
Berichten: 681
Lid geworden op: 14 sep 2007, 15:09

Re: Israël valt Gazastrook binnen

Bericht door cosmo »

De vraag is of dat de huidige rivier de Eufraat is. Je zou eens een boek moeten lezen hierover, de meningen zijn namelijk verdeeld.
Grace
Berichten: 1269
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:20

Re: Israël valt Gazastrook binnen

Bericht door Grace »

cosmo schreef:Toeschouwer is net als de eerder aangehaalde J. v. B. zeer ongenuanceerd in deze kwestie. Hij heeft louter ook voor Israël, maar ziet niet in hoe Palestijnse burgers te lijden hebben onder de bezetting van hun/het land.

Daarnaast, zijn het juist die religieuzen die zorgen voor dit conflict, omdat zij menen dat het land aan hen is gegeven vanaf de zee tot aan de rivier (welke rivier dat is, is overigens onduidelijk).

Heeft Jezus dan niet gezegd dat het het liefhebben van de naaste uitgangspunt is van de wet?
Jezus deed niet aan politiek, maar hield zich hier verre van, dat is het verschil. Persoonlijk voel ik hier ook veel voor.
Als je de lijn doortrekt die jij hanteert, betekent concreet dat Israél zich de zee in laat vegen door Hamas en alle Arabische staten die tegen Israël zijn. Dat is het probleem. En daarom is het zo ingewikkeld.

Hoe ver strekt die houding als het gaat over een staatsvorm in het huidige conflict. Wat is jouw oplossing? Hamas z'n gang laten gaan. Die stoppen pas als de laatste jood is gedood....
Jongere
Berichten: 7763
Lid geworden op: 14 apr 2004, 15:45

Re: Israël valt Gazastrook binnen

Bericht door Jongere »

cosmo schreef:Je zou eens een boek moeten lezen hierover
:hum
Grace
Berichten: 1269
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:20

Re: Israël valt Gazastrook binnen

Bericht door Grace »

cosmo schreef:De vraag is of dat de huidige rivier de Eufraat is. Je zou eens een boek moeten lezen hierover, de meningen zijn namelijk verdeeld.
Zo kun je alles wel ter discussie stellen.

:nonnon
cosmo
Berichten: 681
Lid geworden op: 14 sep 2007, 15:09

Re: Israël valt Gazastrook binnen

Bericht door cosmo »

Grace schreef:
Jezus deed niet aan politiek, maar hield zich hier verre van, dat is het verschil.
Dat is maar de vraag. Hij deed zeker aan religieuze politiek.
Als je de lijn doortrekt die jij hanteert, betekent concreet dat Israél zich de zee in laat vegen door Hamas en alle Arabische staten die tegen Israël zijn. Dat is het probleem. En daarom is het zo ingewikkeld.
De vraag is of Israël op dergelijke wijze moet reageren op de aanvallen van Hamas. Dat heeft verder niets te maken met hoe Israël zich moet opstellen in de regio, of welk recht het heeft om zichzelf te verdedigen. Dat recht heeft het namelijk.
Hoe ver strekt die houding als het gaat over een staatsvorm in het huidige conflict. Wat is jouw oplossing? Hamas z'n gang laten gaan. Die stoppen pas als de laatste jood is gedood....
Ik weet zo geen oplossing, ik weet echter ook dat de huidige aanpak ook geen oplossing is. Israël heeft namelijk pas gewonnen als iedere potentiële strijder (of terrorist) is gedood, en dat is onmogelijk. Hamas wint al, als het niet volledig wordt uitgeschakeld.

Het is Israël wel degelijk gelukt om vrede te sluiten met de Arabieren, denk aan Egypte en Jordanië. Het zou dus ook mogelijk moeten zijn om met de Palestijnen tot vrede te komen. En Israël zal hiervoor moeten betalen, en dat zal in vorm van land zijn.
Gebruikersavatar
Gian
Berichten: 6339
Lid geworden op: 27 nov 2004, 21:24

Re: Israël valt Gazastrook binnen

Bericht door Gian »

cosmo schreef:De vraag is of dat de huidige rivier de Eufraat is. Je zou eens een boek moeten lezen hierover, de meningen zijn namelijk verdeeld.

Vooralsnog lijk je niet erg in met deze onvervulde belofte aan Abraham.
Hedendaagse bijbelstudie is voor een belangrijk deel het elimineren van theologische contradicties.
Gebruikersavatar
Gian
Berichten: 6339
Lid geworden op: 27 nov 2004, 21:24

Re: Israël valt Gazastrook binnen

Bericht door Gian »

cosmo schreef: Het is Israël wel degelijk gelukt om vrede te sluiten met de Arabieren, denk aan Egypte en Jordanië. Het zou dus ook mogelijk moeten zijn om met de Palestijnen tot vrede te komen. En Israël zal hiervoor moeten betalen, en dat zal in vorm van land zijn.

Opnieuw een bewijs dat je de geschiedenis niet kent.
Hedendaagse bijbelstudie is voor een belangrijk deel het elimineren van theologische contradicties.
cosmo
Berichten: 681
Lid geworden op: 14 sep 2007, 15:09

Re: Israël valt Gazastrook binnen

Bericht door cosmo »

Grace schreef:
Zo kun je alles wel ter discussie stellen.
Dat heeft niets met ter discussie stellen te maken, de vraag is of de de Frath en de Eufraat dezelfde rivier zijn, indien zo ja of ze dezelfde bedding hebben. Daar zijn de meningen over verdeeld.
cosmo
Berichten: 681
Lid geworden op: 14 sep 2007, 15:09

Re: Israël valt Gazastrook binnen

Bericht door cosmo »

Gian schreef:
Opnieuw een bewijs dat je de geschiedenis niet kent.
`

Fijn, ga jij je nu eerst maar eens inlezen in de geschiedenis van Israël. Vergeet dan vooral het hoofdstukje Deir Yassin niet. En zoek ook even op wie Anwar Sadat ook al weer was.
cosmo
Berichten: 681
Lid geworden op: 14 sep 2007, 15:09

Re: Israël valt Gazastrook binnen

Bericht door cosmo »

Gian schreef: Vooralsnog lijk je niet erg in met deze onvervulde belofte aan Abraham.
Volgens mij regeerde Salomo over een gebied dat zich uitstrekte tot de rivier de Eufraat, dus in die zin zou die belofte al vervuld kunnen zijn.
Plaats reactie