haaf schreef:

freek schreef:Ik vind de keuring van zo'n lapje stof nog tot daar aan toe. Erger is het dat je in sommige kerken na afloop van je eerste avondmaalsgang een ander soort keuring tegemoet kan zien. Ik hoorde dit pas. Vond het vrij schokkend

Daar geloof ik dus helemaal niets van!
Ik weet wel wat je bedoeld maar dat heeft dan ook helemaal niets met een 'keuring' te maken!

Er vindt in onze gemeente een gesprek plaats na je eerste avondmaalsgang. Zelf heb ik dit gesprek als zeer pastoraal ervaren...

Waarmee wel dan?

Ik verbaas mij dat zaken die er in feite niet toe doen, zoals de kleur van een trouwjurk, blijkbaar zoveel ophef kunnen veroorzaken bij degenen die verantwoordelijk zijn voor het organiseren van een kerkdienst. Nergens in de bijbel wordt gesproken over een verbod op bepaalde kleuren, maar in bepaalde gemeenschappen acht men dat toch zeer belangrijk. Dat vind ik sektarische neigingen, bijbelteksten zo uitleggen dat je bepaalde aspecten uit het leven van mensen gaat bepalen.

cosmo schreef:Waarmee wel dan?

Ik verbaas mij dat zaken die er in feite niet toe doen, zoals de kleur van een trouwjurk, blijkbaar zoveel ophef kunnen veroorzaken bij degenen die verantwoordelijk zijn voor het organiseren van een kerkdienst. Nergens in de bijbel wordt gesproken over een verbod op bepaalde kleuren, maar in bepaalde gemeenschappen acht men dat toch zeer belangrijk. Dat vind ik sektarische neigingen, bijbelteksten zo uitleggen dat je bepaalde aspecten uit het leven van mensen gaat bepalen.

Zijn dit werkelijk sektarische neigingen Het zullen best bepaalde neigingen zijn, maar sektarisch is volgens mij niet het goeie woord of heb ik dat mis

Als ik de online Van Dale raadpleeg dan lees ik dit:

sek·te (de; sekten, sektes)
1 (pejoratief) gesloten religieuze groepering met een sterke leider

En dan kan ik niet ontkennen dat er van bovenstaande geen sprake is.

zusterelly schreef:

haaf schreef:

freek schreef:Ik vind de keuring van zo'n lapje stof nog tot daar aan toe. Erger is het dat je in sommige kerken na afloop van je eerste avondmaalsgang een ander soort keuring tegemoet kan zien. Ik hoorde dit pas. Vond het vrij schokkend

Daar geloof ik dus helemaal niets van!
Ik weet wel wat je bedoeld maar dat heeft dan ook helemaal niets met een 'keuring' te maken!

Er vindt in onze gemeente een gesprek plaats na je eerste avondmaalsgang. Zelf heb ik dit gesprek als zeer pastoraal ervaren...

ik vermoed dat freek hier bedoeld dat er dan gekeken wordt of je toch wel in het zwart (donker/ stemmig) loopt, maar misschien zit ik mis.. freek?
Elly,
wat fijn dat je wel aan mag gaan, wat is de Heere nog goed zondaren te trekken en ze onderhoudt aan Zijn tafel,
en ik denk dat het heel goed is als je na een eerste Avondmaalsgang bezoek krijgt.. maar dan echt uit pastoraal oogpunt..
(zonder oordelen..)

cosmo schreef:Als ik de online Van Dale raadpleeg dan lees ik dit:

sek·te (de; sekten, sektes)
1 (pejoratief) gesloten religieuze groepering met een sterke leider

En dan kan ik niet ontkennen dat er van bovenstaande geen sprake is.

Ja, maar een woordenboek zegt niet alles! Maar ja, de leiding meent dit op grond van de Bijbel.

Gijs83 schreef:
Ja, maar een woordenboek zegt niet alles! Maar ja, de leiding meent dit op grond van de Bijbel.

Tja, Mormonen geloven ook dat polygamie in orde is. Het feit dat de geestelijke leiding van een gemeenschap iets vind, wil niet zeggen dat het juist is. Ook niet als dat een gemeenschap is die behoort tot het reformatorische smaldeel.

cosmo schreef:Als ik de online Van Dale raadpleeg dan lees ik dit:

sek·te (de; sekten, sektes)
1 (pejoratief) gesloten religieuze groepering met een sterke leider

En dan kan ik niet ontkennen dat er van bovenstaande geen sprake is.

maar volgens mij zijn de afspraken op een synode gemaakt met een heleboel leiders?? of heb ik dat mis???

henriët schreef:

zusterelly schreef:
Er vindt in onze gemeente een gesprek plaats na je eerste avondmaalsgang. Zelf heb ik dit gesprek als zeer pastoraal ervaren...

ik vermoed dat freek hier bedoeld dat er dan gekeken wordt of je toch wel in het zwart (donker/ stemmig) loopt, maar misschien zit ik mis.. freek?
Elly,
wat fijn dat je wel aan mag gaan, wat is de Heere nog goed zondaren te trekken en ze onderhoudt aan Zijn tafel,
en ik denk dat het heel goed is als je na een eerste Avondmaalsgang bezoek krijgt.. maar dan echt uit pastoraal oogpunt..
(zonder oordelen..)

Ik denk dat Freek dit gesprek bedoeld.
Maar wat Elly zei was precies wat ik bedoel. Er zijn mensen die daar heel negatief over doen, maar ik heb me wel eens laten vertellen dat het inderdaad pastoraal bedoeld is.

Op refoweb legt Ds. Vreugdenhil uit waar het voor bedoeld is. Zie link.
http://vragenrubriek.refoweb.nl/antwoor ... l1436.html

Ik vind het uiterst merkwaardig. Zo'n gesprek heeft toch plaatsgevonden nadat je geloofsbelijdenis hebt afgelegd? (En daarmee toegang hebt gevraagd aan de tafel van de Heere)

haaf schreef:

henriët schreef:

zusterelly schreef:
Er vindt in onze gemeente een gesprek plaats na je eerste avondmaalsgang. Zelf heb ik dit gesprek als zeer pastoraal ervaren...

ik vermoed dat freek hier bedoeld dat er dan gekeken wordt of je toch wel in het zwart (donker/ stemmig) loopt, maar misschien zit ik mis.. freek?
Elly,
wat fijn dat je wel aan mag gaan, wat is de Heere nog goed zondaren te trekken en ze onderhoudt aan Zijn tafel,
en ik denk dat het heel goed is als je na een eerste Avondmaalsgang bezoek krijgt.. maar dan echt uit pastoraal oogpunt..
(zonder oordelen..)

Ik denk dat Freek dit gesprek bedoeld.
Maar wat Elly zei was precies wat ik bedoel. Er zijn mensen die daar heel negatief over doen, maar ik heb me wel eens laten vertellen dat het inderdaad pastoraal bedoeld is.

Op refoweb legt Ds. Vreugdenhil uit waar het voor bedoeld is. Zie link.
http://vragenrubriek.refoweb.nl/antwoor ... l1436.html

precies het zou inderdaad pastoraal bedoeld moeten zijn. Maar soms is dat juist helemaal niet zo. Bij mijn oma (die was 65 toen ze voor het eerst aan het H.A. ging) ging dat toch wel even iets anders dan een pastoraal gesprek.

freek schreef:Ik vind het uiterst merkwaardig. Zo'n gesprek heeft toch plaatsgevonden nadat je geloofsbelijdenis hebt afgelegd? (En daarmee toegang hebt gevraagd aan de tafel van de Heere)

Dit bezoek heeft niets met het belijdenis afleggen te maken en is ook niet bedoeld als een soort achteraf-examen.
Het gaat er in de eerste plaats om om geestelijk leiding te geven aan de Avondmaalganger; om gestalte te geven aan de opdracht om de lammeren te weiden.

Maar als het contact inter-menselijk niet klikt, kunnen er wel eens verkeerde dingen gezegd worden, ja. Van beide kanten.

Tiberius schreef:

freek schreef:Ik vind het uiterst merkwaardig. Zo'n gesprek heeft toch plaatsgevonden nadat je geloofsbelijdenis hebt afgelegd? (En daarmee toegang hebt gevraagd aan de tafel van de Heere)

Dit bezoek heeft niets met het belijdenis afleggen te maken en is ook niet bedoeld als een soort achteraf-examen.
Het gaat er in de eerste plaats om om geestelijk leiding te geven aan de Avondmaalganger; om gestalte te geven aan de opdracht om de lammeren te weiden.

Maar als het contact inter-menselijk niet klikt, kunnen er wel eens verkeerde dingen gezegd worden, ja. Van beide kanten.

Oke, helder. Maar ik weet niet of ik daar behoefte aan zou hebben. Mijn zusje heeft - om een andere reden - ook eens een pastoraal bedoeld gesprek gehad met ambtsdragers. Maar ze kwam er weinig gesterkt van terug. Dus vandaar mijn twijfels over het praktische nut van zo'n gesprek.

freek schreef:Oke, helder. Maar ik weet niet of ik daar behoefte aan zou hebben. Mijn zusje heeft - om een andere reden - ook eens een pastoraal bedoeld gesprek gehad met ambtsdragers. Maar ze kwam er weinig gesterkt van terug. Dus vandaar mijn twijfels over het praktische nut van zo'n gesprek.

Dat is geen reden om alle pastorale gesprekken negatief te beoordelen. Toch?

Tiberius schreef:

freek schreef:Ik vind het uiterst merkwaardig. Zo'n gesprek heeft toch plaatsgevonden nadat je geloofsbelijdenis hebt afgelegd? (En daarmee toegang hebt gevraagd aan de tafel van de Heere)

Dit bezoek heeft niets met het belijdenis afleggen te maken en is ook niet bedoeld als een soort achteraf-examen.
Het gaat er in de eerste plaats om om geestelijk leiding te geven aan de Avondmaalganger; om gestalte te geven aan de opdracht om de lammeren te weiden.

Maar als het contact inter-menselijk niet klikt, kunnen er wel eens verkeerde dingen gezegd worden, ja. Van beide kanten.

Ik ben benieuwd hoe zo'n gesprek er dan aan toegaat, wat er besproken wordt.

Ik heb zo'n gesprek zelf niet gemist. Ik heb belijdenis van mijn geloof gedaan, voorafgaand daaraan een gesprek gehad... bij mijn belijdenis heb ik ook toegang gevraagd tot de tafel. Ik geloof in Hem als mijn Verlosser en dus hoor ik daar thuis.

(Waarmee ik niet wil stellen dat zo'n gesprek verkeerd is, integendeel)