Jantje schreef:Helaas moet ik dit keer @Hendrikus helemaal gelijk geven.

We zouden ook kunnen zeggen: Mensen in een kerkelijke omgeving zijn over het algemeen niet lui, en meer dan elders vaak plichtsgetrouw. Maar er wordt ook scherp op je gelet door de buitenwereld. Laat het dan altijd zo zijn dat je geen aanstoot geeft. Ook werkgevers weten dat, en vinden in die plaatsen meest een nijver arbeidend volkje.
En het komt zeker voor wat Hendrikus zegt, maar dat komt ook omdat een kerkelijk mens een zondaar is en net zo goed van nature zichzelf op het oog heeft en zich uitslooft voor wat geld. En helaas worden dan vaak de dingen van eeuwigheidswaarde vergeten of op een tweede plan gezet. En dat is niet prijzenswaardig. We kunnen anderen de fouten aanwijzen, maar ik geloof zeker zolang we aan ander aanwijzen dat we weinig zelfkennis hebben. Zelfkennis en de kennis van Gods Wet zou ons moeten bewaren om zo te spreken en te handelen.

Waar de Heere is.. daar kan ik zijn. Hier beneden en straks boven...

Bernadientje schreef: Hier is veel aandacht voor de buitenkant (huis/auto/kleding), maar echt inhoudelijke contacten zijn best moeilijk. De contacten die we hebben, zijn vooral met andere import die hetzelfde ervaren.
En wat eerder aangegeven is, zwart werken/belasting ontduiken wordt hier ook helaas heel normaal gevonden. Niet om het stokpaardje voor de dag te halen hoor, gewoon een trieste constatering van onze kant. Soms lijkt het wel of hier alleen het 7e gebod geldt zeggen wij wel eens tegen elkaar.

Ja, er zijn mensen die dat in een wolk van woorden proberen te verhullen, maar 't is gewoon een feit. Nergens wordt zoveel zwart gewerkt, klussen uitgevoerd door beunhazen, belasting ontdoken, naar kwakzalvers gelopen als op de biblebelt.
En over dat 7e gebod zullen we 't maar niet hebben...

Soms heb ik ook wel eens zo'n opwelling dat je bijna net als Amish ergens lekker op jezelf gaat wonen met andere gelovige, en dan je van niks en niemand wat aantrekken. Ergens is dit natuurlijk waanzin, maar toch ook wel weer mooi.

Laten we met elkaar een stuk grond kopen in Amerika, en daar een christelijke gemeenschap oprichten, wie doet mee?

Hendrikus schreef:

Bernadientje schreef: Hier is veel aandacht voor de buitenkant (huis/auto/kleding), maar echt inhoudelijke contacten zijn best moeilijk. De contacten die we hebben, zijn vooral met andere import die hetzelfde ervaren.
En wat eerder aangegeven is, zwart werken/belasting ontduiken wordt hier ook helaas heel normaal gevonden. Niet om het stokpaardje voor de dag te halen hoor, gewoon een trieste constatering van onze kant. Soms lijkt het wel of hier alleen het 7e gebod geldt zeggen wij wel eens tegen elkaar.

Ja, er zijn mensen die dat in een wolk van woorden proberen te verhullen, maar 't is gewoon een feit. Nergens wordt zoveel zwart gewerkt, klussen uitgevoerd door beunhazen, belasting ontdoken, naar kwakzalvers gelopen als op de biblebelt.
En over dat 7e gebod zullen we 't maar niet hebben...

Dat is het teken van onze blinde armoede, we zijn zo rijk en verrijkt geworden. Dat is niet christen-waardig. Laat de wereld dat niet van ons hoeven te zeggen, want daar doen we de zaak van de kerk veel kwaad mee.

HersteldHervormd schreef:Soms heb ik ook wel eens zo'n opwelling dat je bijna net als Amish ergens lekker op jezelf gaat wonen met andere gelovige, en dan je van niks en niemand wat aantrekken. Ergens is dit natuurlijk waanzin, maar toch ook wel weer mooi.

Laten we met elkaar een stuk grond kopen in Amerika, en daar een christelijke gemeenschap oprichten, wie doet mee?

Ik neem aan dat je een grapje maakt.....

Van Ewijk schreef:Misschien heb ik een te romantisch beeld maar ik zou best in een klein afgelegen dorp willen wonen in een hechte reformatorische gemeenschap waar de kerk het middelpunt is van de samenleving, waar iedereen elkaar kent en waar de gekheid van de wereld ver weg is.

Snap het ergens wel, maar wat wil je ermee bereiken? De laatste resten van ons eens gekerstend land willen doorgeven aan kinderen en kleinkinderen? Of op je gemak het leventje leiden? Blijft toch staan, dat "zie, Ik zend u als schapen temidden van de wolven".

HersteldHervormd schreef:Soms heb ik ook wel eens zo'n opwelling dat je bijna net als Amish ergens lekker op jezelf gaat wonen met andere gelovige, en dan je van niks en niemand wat aantrekken. Ergens is dit natuurlijk waanzin, maar toch ook wel weer mooi.

Laten we met elkaar een stuk grond kopen in Amerika, en daar een christelijke gemeenschap oprichten, wie doet mee?

Met die insteek zijn in de 19de eeuw heel wat gereformeerde gemeenschappen uit Nederland getrokken naar o,a, Michigan.

Hendrikus schreef:

Bernadientje schreef: Hier is veel aandacht voor de buitenkant (huis/auto/kleding), maar echt inhoudelijke contacten zijn best moeilijk. De contacten die we hebben, zijn vooral met andere import die hetzelfde ervaren.
En wat eerder aangegeven is, zwart werken/belasting ontduiken wordt hier ook helaas heel normaal gevonden. Niet om het stokpaardje voor de dag te halen hoor, gewoon een trieste constatering van onze kant. Soms lijkt het wel of hier alleen het 7e gebod geldt zeggen wij wel eens tegen elkaar.

Ja, er zijn mensen die dat in een wolk van woorden proberen te verhullen, maar 't is gewoon een feit. Nergens wordt zoveel zwart gewerkt, klussen uitgevoerd door beunhazen, belasting ontdoken, naar kwakzalvers gelopen als op de biblebelt.
En over dat 7e gebod zullen we 't maar niet hebben...

Geheel eens. En wat betreft je laatste zin: Dat lijkt me inderdaad maar beter. Ik denk dat wij het woord 'lijkt' in de laatste zin van de post van @Bernadientje heel anders opvatten dan de betekenis die zij er aan geeft.

Ik bedoel ermee dat hier veel dingen afgedaan worden als iets wat nu eenmaal gebruikelijk (en normaal gevonden) is.

Maar ik bedoel dat ( gelukkig) niet over het 7e gebod. Die andere punten hebben we om ons heen zo zachtjes aan wel kunnen constateren.

Christen schreef:Waar de Heere is.. daar kan ik zijn. Hier beneden en straks boven...

Maar ik denk dat het stadse beter bij mij past. Ruimte/vrijheid/diversiteit/onafhankelijkheid/cultuur en in Gods huis thuiskomen.

Hendrikus schreef:

Bernadientje schreef: Hier is veel aandacht voor de buitenkant (huis/auto/kleding), maar echt inhoudelijke contacten zijn best moeilijk. De contacten die we hebben, zijn vooral met andere import die hetzelfde ervaren.
En wat eerder aangegeven is, zwart werken/belasting ontduiken wordt hier ook helaas heel normaal gevonden. Niet om het stokpaardje voor de dag te halen hoor, gewoon een trieste constatering van onze kant. Soms lijkt het wel of hier alleen het 7e gebod geldt zeggen wij wel eens tegen elkaar.

Ja, er zijn mensen die dat in een wolk van woorden proberen te verhullen, maar 't is gewoon een feit. Nergens wordt zoveel zwart gewerkt, klussen uitgevoerd door beunhazen, belasting ontdoken, naar kwakzalvers gelopen als op de biblebelt.
En over dat 7e gebod zullen we 't maar niet hebben...

Het is 'gewoon een feit' zeg je. Feiten kunnen bewezen worden. Nu ben ik even benieuwd waar ik dit kan vinden. Ik neem aan dat het verifieerbare feiten zijn.

In de grote stad wordt in de horeca ook heel veel zwart gewerkt, met uitbuiting. Maar ik geloof zeker niet dat gereformeerde gemeenschappen er op het gebied van seksualiteit erg positief uitspringen. Hoe zwaarder, hoe raarder, lijkt het soms wel, hoewel er zeker uitzonderingen zijn.

Ik woon in een afgelegen refodorp. Met veel genoegen, moet ik zeggen. Maar ik raad het verder niemand aan, laat het hier maar lekker rustig blijven.

eilander schreef:

Hendrikus schreef:

Bernadientje schreef: Hier is veel aandacht voor de buitenkant (huis/auto/kleding), maar echt inhoudelijke contacten zijn best moeilijk. De contacten die we hebben, zijn vooral met andere import die hetzelfde ervaren.
En wat eerder aangegeven is, zwart werken/belasting ontduiken wordt hier ook helaas heel normaal gevonden. Niet om het stokpaardje voor de dag te halen hoor, gewoon een trieste constatering van onze kant. Soms lijkt het wel of hier alleen het 7e gebod geldt zeggen wij wel eens tegen elkaar.

Ja, er zijn mensen die dat in een wolk van woorden proberen te verhullen, maar 't is gewoon een feit. Nergens wordt zoveel zwart gewerkt, klussen uitgevoerd door beunhazen, belasting ontdoken, naar kwakzalvers gelopen als op de biblebelt.
En over dat 7e gebod zullen we 't maar niet hebben...

Het is 'gewoon een feit' zeg je. Feiten kunnen bewezen worden. Nu ben ik even benieuwd waar ik dit kan vinden. Ik neem aan dat het verifieerbare feiten zijn.

De wolk van feiten zal vast nog komen, in elk geval is het hoe dan ook generaliserend. Op zich geen verbazingwekkend iets.