Pagina 4 van 20

Re: Vluchtelingenbeleid

Geplaatst: 09 nov 2021, 13:01
door HersteldHervormd
gallio schreef: Oh, is het nu mijn schuld dat jij niet spoort ? Go ahead, shoot the messenger.
En ik spoor ook nog eens niet, dat gaat lekker ;)

Ik bedoel alleen dat we allemaal vrijheid van meningsuiting hebben. Jij, maar ik ook.

Re: Vluchtelingenbeleid

Geplaatst: 09 nov 2021, 13:04
door gallio
HersteldHervormd schreef:
gallio schreef: Oh, is het nu mijn schuld dat jij niet spoort ? Go ahead, shoot the messenger.
En ik spoor ook nog eens niet, dat gaat lekker ;)

Ik bedoel alleen dat we allemaal vrijheid van meningsuiting hebben. Jij, maar ik ook.
Baseer het dan aub even op feiten ipv vooroordelen.

Re: Vluchtelingenbeleid

Geplaatst: 09 nov 2021, 13:05
door HersteldHervormd
gallio schreef:
HersteldHervormd schreef:
gallio schreef: Oh, is het nu mijn schuld dat jij niet spoort ? Go ahead, shoot the messenger.
En ik spoor ook nog eens niet, dat gaat lekker ;)

Ik bedoel alleen dat we allemaal vrijheid van meningsuiting hebben. Jij, maar ik ook.
Baseer het dan aub even op feiten ipv vooroordelen.
Is Afrika niet arm?

Re: Vluchtelingenbeleid

Geplaatst: 09 nov 2021, 13:09
door eilander
Mensen, denk om je taalgebruik en ga een beetje vriendelijk met elkaar om!

Re: Vluchtelingenbeleid

Geplaatst: 09 nov 2021, 13:11
door gallio
HersteldHervormd schreef:
Is Afrika niet arm?
Is dat omdat "ze er allemaal een potje van maken" of zijn er andere factoren? Neem die eens mee in je' analyse' !!

Re: Vluchtelingenbeleid

Geplaatst: 09 nov 2021, 13:16
door huisman
HersteldHervormd schreef:
huisman schreef:
HersteldHervormd schreef:Ik vind dat je, als de situatie daar naar is, best vluchtelingen op kan nemen. Maar wel tijdelijk. Waarom moeten ze hier blijven? Nederland word er niet beter op. Omturnen tot christen is ook niet wat ik zie in de praktijk. Ze begrijpen onze cultuur niet. Hebben zelf hele rare gedachte op moraal en ethisch gebied. Dus integreren in de samenleving vind ik echt not-done.
Wat een onzin. Vluchtelingen hebben vaak meer ethisch besef dan wij. Die grachtengordeldiscussie over LHTBI, voltooid leven enz. kennen zij niet. Hun ethiek lijkt vaak op die van ons maar dan 50 jaar geleden. Van mij mag elke vluchteling komen en hier een bestaan opbouwen. En ze mogen blijven met hun kinderen en kindskinderen.
Is geen onzin. Alleen de Westerse landen en wat landen in Oost Azië zoals Japan en China zijn echt in staat om voor zichzelf te kunnen zorgen. Waar is welvaart? Zuid Amerika? Afrika? Azië/Midden Oosten? Ze maken er een allemaal potje van. Zulke lui haal je hier naartoe. En je moet met kinderen en kindskinderen niet vergeten dat een moslim familie over het algemeen meer kinderen krijgen dan seculier. Dus over een aantal decennia krijgen moslims veel meer macht, als het zo doorgaat.

Wat ik ook een belangrijk punt vind is dat immigranten uit slechte omstandigheden komen, en daardoor veel revolutionairder en socialistischer zijn. Waar Nederland rechts georiënteerd land is, zijn hun links. Dat botst alleen maar.

Kortom, je hebt er helemaal niks aan.

Ja nouja, Sylvana Simonsjes dan.
De Heere Jezus kwam uit het Midden-Oosten. Jij schrijft mensen af op grond van hun geboorteplaats. Als ze in Bethlehem,Efeze,Nazareth, Ur of in Ethiopië geboren zijn deugen ze niet.
Jouw opvatting kun je alleen met een gesloten bijbel volhouden.

Re: Vluchtelingenbeleid

Geplaatst: 09 nov 2021, 13:25
door J.C. Philpot
Jammer dat de discussie ontspoort. Want er zijn hele goede niet xenofobische argumenten om immigratie bewust te sturen vanuit de vraag (economie, arbeidsmarkt en maatschappij), en niet louter vanuit het aanbod (op lange termijn is lokale hulpverlening beter voor het land waar nu oorlog is).

Re: Vluchtelingenbeleid

Geplaatst: 09 nov 2021, 13:27
door JvW
Zou het niet zo kunnen zijn dat we als christen juist een taak krijgen? We hoeven om te evangeliseren onder hen niet naar de betreffende landen toe (waar meestal zware vervolging is), maar de mensen komen naar ons toe....

Re: Vluchtelingenbeleid

Geplaatst: 09 nov 2021, 13:33
door J.C. Philpot
JvW schreef:Zou het niet zo kunnen zijn dat we als christen juist een taak krijgen? We hoeven om te evangeliseren onder hen niet naar de betreffende landen toe (waar meestal zware vervolging is), maar de mensen komen naar ons toe....
Zo lang we de huidige populatie van Nederland nu al vrijwel niet beëvangeliseren, denk ik niet dat we dat wel gaan doen als de Moslim-populatie nog meer toeneemt.

Ik vind het overigens een goede gedachte, want evangelisatie is wel onze taak. Daarnaast dienen we oog voor onze Moslim-naasten te hebben, en de mens met een ziel achter de ideologie in het oog te houden. Er zijn overigens al vele honderdduizenden Moslim-naasten binnen ons directe bereik. Maar ik blijf tegelijkertijd bij mijn constatering dat de Europesche maatschappij geen verdere Islamisering aan kan.

Re: Vluchtelingenbeleid

Geplaatst: 09 nov 2021, 14:02
door merel
HersteldHervormd schreef:
Erskinees schreef:"Zulke lui", "je hebt er helemaal niks aan", "Sylvana Simonsjes". Iets respectvoller praten over je medemens zou je sieren.
Ja natuurlijk dat weet ik ook wel. Ik ben gewoon anti immigratie, misschien wat fel.

Ik ben heus geen white supramacist o.i.d.
zo klink je wel ;)

Wat zou jouw oplossing zijn voor mensen die willen vluchten uit oorlogsgebieden en/of armoede?

Re: Vluchtelingenbeleid

Geplaatst: 09 nov 2021, 14:10
door JvW
J.C. Philpot schreef:
JvW schreef:Zou het niet zo kunnen zijn dat we als christen juist een taak krijgen? We hoeven om te evangeliseren onder hen niet naar de betreffende landen toe (waar meestal zware vervolging is), maar de mensen komen naar ons toe....
Zo lang we de huidige populatie van Nederland nu al vrijwel niet beëvangeliseren, denk ik niet dat we dat wel gaan doen als de Moslim-populatie nog meer toeneemt.

Ik vind het overigens een goede gedachte, want evangelisatie is wel onze taak. Daarnaast dienen we oog voor onze Moslim-naasten te hebben, en de mens met een ziel achter de ideologie in het oog te houden. Er zijn overigens al vele honderdduizenden Moslim-naasten binnen ons directe bereik. Maar ik blijf tegelijkertijd bij mijn constatering dat de Europesche maatschappij geen verdere Islamisering aan kan.
Hoe kom je erbij dat dat vrijwel niet gebeurt? Ik heb er zelf niet het totale zicht op, maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat er diverse stichtingen zijn die zich juist daarmee bezighouden. Ook vanuit diverse kerken hier in de buurt weet ik ook van initiatieven onder asielzoekers. En dat is niet van de laatste tijd, maar zeg maar van de laatste 25 jaar.

Re: Vluchtelingenbeleid

Geplaatst: 09 nov 2021, 14:20
door Posthoorn
JvW schreef:Zou het niet zo kunnen zijn dat we als christen juist een taak krijgen? We hoeven om te evangeliseren onder hen niet naar de betreffende landen toe (waar meestal zware vervolging is), maar de mensen komen naar ons toe....
Misschien moeten zij wel onder ons evangeliseren...
Maar zakelijk gezien: er is te weinig ruimte in Nederland om hele stromen asielzoekers huisvesting te bieden. Je kunt ze opvangen, meer niet eigenlijk. Tenzij je de eigen burgers tekort doet.

Re: Vluchtelingenbeleid

Geplaatst: 09 nov 2021, 14:30
door merel
Posthoorn schreef:
JvW schreef:Zou het niet zo kunnen zijn dat we als christen juist een taak krijgen? We hoeven om te evangeliseren onder hen niet naar de betreffende landen toe (waar meestal zware vervolging is), maar de mensen komen naar ons toe....
Misschien moeten zij wel onder ons evangeliseren...
Maar zakelijk gezien: er is te weinig ruimte in Nederland om hele stromen asielzoekers huisvesting te bieden. Je kunt ze opvangen, meer niet eigenlijk. Tenzij je de eigen burgers tekort doet.
Eigen burgers tekort doen? Hoezo tekort doen? De gemiddelde Nederlandse burger is enorm verwend. Iedereen verwacht een woning van 100m met tuin waar hij/zij in z'n eentje kan gaan wonen. Misschien is die gedachte niet reëel. Voorheen woonden mensen ook gezamenlijk in een woning en vrijgezelle mannen bij een hospita. Hoeveel mensen gaan niet scheiden en verwachten beiden een volledige eensgezinswoning met meerdere kamers? Ik denk dat velen best wat in kunnen schikken in hun rijkdom om plaats te maken voor de echte armen.

Re: Vluchtelingenbeleid

Geplaatst: 09 nov 2021, 14:35
door Posthoorn
merel schreef:Eigen burgers tekort doen? Hoezo tekort doen? De gemiddelde Nederlandse burger is enorm verwend. Iedereen verwacht een woning van 100m met tuin waar hij/zij in z'n eentje kan gaan wonen.
Misschien is déze gedachte niet reëel. :hum

Re: Vluchtelingenbeleid

Geplaatst: 09 nov 2021, 14:37
door huisman
Posthoorn schreef:
JvW schreef:Zou het niet zo kunnen zijn dat we als christen juist een taak krijgen? We hoeven om te evangeliseren onder hen niet naar de betreffende landen toe (waar meestal zware vervolging is), maar de mensen komen naar ons toe....
Misschien moeten zij wel onder ons evangeliseren...
Maar zakelijk gezien: er is te weinig ruimte in Nederland om hele stromen asielzoekers huisvesting te bieden. Je kunt ze opvangen, meer niet eigenlijk. Tenzij je de eigen burgers tekort doet.
1.Als je ziet dat veel armere landen dan ons land langdurig honderdduizenden vluchtelingen opvangen moet geld geen probleem zijn. We geven ook zomaar 80 miljard uit aan steunpakketten corona.
2. Onze arbeidsmarkt heeft een groot tekort aan arbeidskrachten. We hebben dringend extra handjes nodig om heel veel sectoren draaiende te houden.
3. De vreemdeling aan de poort stuur je nooit weg maar je heet hem of haar van harte welkom.