Zondagsarbeid

Simon
Berichten: 2035
Lid geworden op: 19 sep 2011, 23:34

Re: Zondagsarbeid

Bericht door Simon »

Blauwkous schreef:
schipper schreef:Laten we het simpel bij de Heidelberger houden.
Waarom de Heidelberger erbij pakken als de Bijbel duidelijk schrijft; Zes dagen zult gij arbeiden en al uw werk doen, maar de zevende dag is de sabbat des Heren. Het staat letterlijk in de Bijbel geschreven, dus het kan nog simpeler...
De Wet van Mozes , ja.

Daar wij nu zo’n hoop hebben, handelen wij met veel
vrijmoedigheid en (doen) niet zoals Mozes, die een
bedekking voor zijn gezicht deed, opdat de zonen van
Israël hun ogen niet vestigden op het einde van wat te niet
gedaan moest worden. Maar hun gedachten zijn verhard
geworden; want tot op heden blijft dezelfde bedekking bij
het lezen van het Oude Testament, zonder weggenomen
te worden, die in Christus tenietgedaan wordt.

fijne zondag :)
“Wij prediken tot mensen alsof zij zich ervan bewust zijn stervende zondaars te zijn; dat zijn zij niet; zij hebben een goede tijd, en ons spreken over wedergeboren worden ligt op een domein waarvan zij niets weten. De natuurlijke mens wil niet wedergeboren worden”.
- Oswald Chambers -
Gebruikersavatar
Gian
Berichten: 6329
Lid geworden op: 27 nov 2004, 21:24

Re: Zondagsarbeid

Bericht door Gian »

Blauwkous schreef:
schipper schreef:Laten we het simpel bij de Heidelberger houden.
Waarom de Heidelberger erbij pakken als de Bijbel duidelijk schrijft; Zes dagen zult gij arbeiden en al uw werk doen, maar de zevende dag is de sabbat des Heren. Het staat letterlijk in de Bijbel geschreven, dus het kan nog simpeler...
Als je de wet van het oude verbond wil houden moet je de sabbat heiligen. Als je toch werk doet op de zaterdag zou je uitgeroeid moeten worden.
Hedendaagse bijbelstudie is voor een belangwekkend deel het elimineren van traditioneel-theologische en hermeneutische contradicties.
Mara
Berichten: 23142
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Zondagsarbeid

Bericht door Mara »

Simon schreef:
Blauwkous schreef:
schipper schreef:Laten we het simpel bij de Heidelberger houden.
Waarom de Heidelberger erbij pakken als de Bijbel duidelijk schrijft; Zes dagen zult gij arbeiden en al uw werk doen, maar de zevende dag is de sabbat des Heren. Het staat letterlijk in de Bijbel geschreven, dus het kan nog simpeler...
De Wet van Mozes , ja.

Daar wij nu zo’n hoop hebben, handelen wij met veel
vrijmoedigheid en (doen) niet zoals Mozes, die een
bedekking voor zijn gezicht deed, opdat de zonen van
Israël hun ogen niet vestigden op het einde van wat te niet
gedaan moest worden. Maar hun gedachten zijn verhard
geworden; want tot op heden blijft dezelfde bedekking bij
het lezen van het Oude Testament, zonder weggenomen
te worden, die in Christus tenietgedaan wordt.

fijne zondag :)
Wat is dit voor vrijzinnige uitspraak?
Zou de Wet van Mozes niet meer voor ons gelden?

Het Oude en het Nieuwe Testament vormen SAMEN de Bijbel Simon, en dienen niet apart van elkaar gelezen te worden!
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Gebruikersavatar
MarthaMartha
Berichten: 13043
Lid geworden op: 21 nov 2007, 21:04
Locatie: Linquenda

Re: Zondagsarbeid

Bericht door MarthaMartha »

Mara schreef:
Simon schreef:
Blauwkous schreef:
schipper schreef:Laten we het simpel bij de Heidelberger houden.
Waarom de Heidelberger erbij pakken als de Bijbel duidelijk schrijft; Zes dagen zult gij arbeiden en al uw werk doen, maar de zevende dag is de sabbat des Heren. Het staat letterlijk in de Bijbel geschreven, dus het kan nog simpeler...
De Wet van Mozes , ja.

Daar wij nu zo’n hoop hebben, handelen wij met veel
vrijmoedigheid en (doen) niet zoals Mozes, die een
bedekking voor zijn gezicht deed, opdat de zonen van
Israël hun ogen niet vestigden op het einde van wat te niet
gedaan moest worden. Maar hun gedachten zijn verhard
geworden; want tot op heden blijft dezelfde bedekking bij
het lezen van het Oude Testament, zonder weggenomen
te worden, die in Christus tenietgedaan wordt.

fijne zondag :)
Wat is dit voor vrijzinnige uitspraak?
Zou de Wet van Mozes niet meer voor ons gelden?

Het Oude en het Nieuwe Testament vormen SAMEN de Bijbel Simon, en dienen niet apart van elkaar gelezen te worden!
:haha

Vrijzinnige uitspraak? volgens mij citeert hij gewoon het nieuwe testament... maar dan in een niet (H)SV vertaling.....
Als de moed je in de schoenen zinkt, ga dan eens op je kop staan!
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 33490
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Zondagsarbeid

Bericht door Tiberius »

Vrijzinnige vertaling, dan maar. :)
Simon
Berichten: 2035
Lid geworden op: 19 sep 2011, 23:34

Re: Zondagsarbeid

Bericht door Simon »

Mara schreef:
Simon schreef:
Blauwkous schreef:
schipper schreef:Laten we het simpel bij de Heidelberger houden.
Waarom de Heidelberger erbij pakken als de Bijbel duidelijk schrijft; Zes dagen zult gij arbeiden en al uw werk doen, maar de zevende dag is de sabbat des Heren. Het staat letterlijk in de Bijbel geschreven, dus het kan nog simpeler...
De Wet van Mozes , ja.

Daar wij nu zo’n hoop hebben, handelen wij met veel
vrijmoedigheid en (doen) niet zoals Mozes, die een
bedekking voor zijn gezicht deed, opdat de zonen van
Israël hun ogen niet vestigden op het einde van wat te niet
gedaan moest worden. Maar hun gedachten zijn verhard
geworden; want tot op heden blijft dezelfde bedekking bij
het lezen van het Oude Testament, zonder weggenomen
te worden, die in Christus tenietgedaan wordt.

fijne zondag :)
Wat is dit voor vrijzinnige uitspraak?
Zou de Wet van Mozes niet meer voor ons gelden?

Het Oude en het Nieuwe Testament vormen SAMEN de Bijbel Simon, en dienen niet apart van elkaar gelezen te worden!
Waarom denk je dat het 1 oud en het ander nieuw genoemd wordt?
De wet van Mozes was voor de Israelieten, uit wie Jezus geboren is die deze wet vervuld heeft, opdat Hij voor de gevallen mens kon betalen.
Want de wet is door Mozes gegeven, de genade en de waarheid zijn door Jezus Christus gekomen.

En deze vrijzinnige uitspraak komt van Johannes.

Nog een van Lukas:16 De wet en de profeten zijn tot op Johannes; van dien tijd af wordt het Koninkrijk Gods verkondigd, en een iegelijk doet geweld op hetzelve.
(en dat blijkt helaas maar al te waar)

44 En Hij zeide tot hen: Dit zijn de woorden, die Ik tot u sprak, als Ik nog met u was, namelijk dat het alles moest vervuld worden, wat van Mij geschreven is in de Wet van Mozes, en de Profeten, en Psalmen.

het is vervuld.
Voltooid verleden tijd.

De wet van Mozes heeft afgedaan en plaats gemaakt voor de wet van Christus.
Degene die de wet van Mozes nog steeds hanteren worden geestelijke overspelers genoemd.
(Rom. 7: 4- 6)
“Wij prediken tot mensen alsof zij zich ervan bewust zijn stervende zondaars te zijn; dat zijn zij niet; zij hebben een goede tijd, en ons spreken over wedergeboren worden ligt op een domein waarvan zij niets weten. De natuurlijke mens wil niet wedergeboren worden”.
- Oswald Chambers -
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 23961
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Zondagsarbeid

Bericht door refo »

Volgens mij is de vrijzinnig vertaalde uitspraak niet van Johannes, maar van Paulus.
2 Kor 3.
Simon
Berichten: 2035
Lid geworden op: 19 sep 2011, 23:34

Re: Zondagsarbeid

Bericht door Simon »

refo schreef:Volgens mij is de vrijzinnig vertaalde uitspraak niet van Johannes, maar van Paulus.
2 Kor 3.
Inderdaad, maar ik was al weer wat verder, bij Joh 1:17
“Wij prediken tot mensen alsof zij zich ervan bewust zijn stervende zondaars te zijn; dat zijn zij niet; zij hebben een goede tijd, en ons spreken over wedergeboren worden ligt op een domein waarvan zij niets weten. De natuurlijke mens wil niet wedergeboren worden”.
- Oswald Chambers -
Mara
Berichten: 23142
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Zondagsarbeid

Bericht door Mara »

Simon schreef:
Mara schreef:
Simon schreef: De Wet van Mozes , ja.

Daar wij nu zo’n hoop hebben, handelen wij met veel
vrijmoedigheid en (doen) niet zoals Mozes, die een
bedekking voor zijn gezicht deed, opdat de zonen van
Israël hun ogen niet vestigden op het einde van wat te niet
gedaan moest worden. Maar hun gedachten zijn verhard
geworden; want tot op heden blijft dezelfde bedekking bij
het lezen van het Oude Testament, zonder weggenomen
te worden, die in Christus tenietgedaan wordt.

fijne zondag :)
Wat is dit voor vrijzinnige uitspraak?
Zou de Wet van Mozes niet meer voor ons gelden?

Het Oude en het Nieuwe Testament vormen SAMEN de Bijbel Simon, en dienen niet apart van elkaar gelezen te worden!
Waarom denk je dat het 1 oud en het ander nieuw genoemd wordt?
De wet van Mozes was voor de Israelieten, uit wie Jezus geboren is die deze wet vervuld heeft, opdat Hij voor de gevallen mens kon betalen.
Want de wet is door Mozes gegeven, de genade en de waarheid zijn door Jezus Christus gekomen.

En deze vrijzinnige uitspraak komt van Johannes.

Nog een van Lukas:16 De wet en de profeten zijn tot op Johannes; van dien tijd af wordt het Koninkrijk Gods verkondigd, en een iegelijk doet geweld op hetzelve.
(en dat blijkt helaas maar al te waar)

44 En Hij zeide tot hen: Dit zijn de woorden, die Ik tot u sprak, als Ik nog met u was, namelijk dat het alles moest vervuld worden, wat van Mij geschreven is in de Wet van Mozes, en de Profeten, en Psalmen.

het is vervuld.
Voltooid verleden tijd.

De wet van Mozes heeft afgedaan en plaats gemaakt voor de wet van Christus.
Degene die de wet van Mozes nog steeds hanteren worden geestelijke overspelers genoemd.
(Rom. 7: 4- 6)
Wat jij nu doet is de Bijbel naar jouw hand zetten.
Om toch weer door te drukken dat de zondag onzin is, menselijk verzinsel.
Gelukkig dat veel mensen zich desondanks aan de 10 geboden houden.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 23961
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Zondagsarbeid

Bericht door refo »

Mara schreef:
Simon schreef:
Mara schreef:
Simon schreef: De Wet van Mozes , ja.

Daar wij nu zo’n hoop hebben, handelen wij met veel
vrijmoedigheid en (doen) niet zoals Mozes, die een
bedekking voor zijn gezicht deed, opdat de zonen van
Israël hun ogen niet vestigden op het einde van wat te niet
gedaan moest worden. Maar hun gedachten zijn verhard
geworden; want tot op heden blijft dezelfde bedekking bij
het lezen van het Oude Testament, zonder weggenomen
te worden, die in Christus tenietgedaan wordt.

fijne zondag :)
Wat is dit voor vrijzinnige uitspraak?
Zou de Wet van Mozes niet meer voor ons gelden?

Het Oude en het Nieuwe Testament vormen SAMEN de Bijbel Simon, en dienen niet apart van elkaar gelezen te worden!
Waarom denk je dat het 1 oud en het ander nieuw genoemd wordt?
De wet van Mozes was voor de Israelieten, uit wie Jezus geboren is die deze wet vervuld heeft, opdat Hij voor de gevallen mens kon betalen.
Want de wet is door Mozes gegeven, de genade en de waarheid zijn door Jezus Christus gekomen.

En deze vrijzinnige uitspraak komt van Johannes.

Nog een van Lukas:16 De wet en de profeten zijn tot op Johannes; van dien tijd af wordt het Koninkrijk Gods verkondigd, en een iegelijk doet geweld op hetzelve.
(en dat blijkt helaas maar al te waar)

44 En Hij zeide tot hen: Dit zijn de woorden, die Ik tot u sprak, als Ik nog met u was, namelijk dat het alles moest vervuld worden, wat van Mij geschreven is in de Wet van Mozes, en de Profeten, en Psalmen.

het is vervuld.
Voltooid verleden tijd.

De wet van Mozes heeft afgedaan en plaats gemaakt voor de wet van Christus.
Degene die de wet van Mozes nog steeds hanteren worden geestelijke overspelers genoemd.
(Rom. 7: 4- 6)
Wat jij nu doet is de Bijbel naar jouw hand zetten.
Om toch weer door te drukken dat de zondag onzin is, menselijk verzinsel.
Gelukkig dat veel mensen zich desondanks aan de 10 geboden houden.
Op zich is het niet verkeerd de zondag zodanig te vieren als de Joden het deden en doen volgens het Oude Testament.
Waar het nu omgaat is de vraag: moet dat ook?
En dan heb jij toch weinig bewijs. Want zo gauw je namelijk letterlijk de wettekst uit de 10 geboden wilt volgen komt onmiddellijk de vraag: waarom dan de zondag als die tekst over de zaterdag gaat?

Dat is pas 'de bijbel naar jouw hand zetten'.
Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 9075
Lid geworden op: 22 dec 2006, 15:08

Re: Zondagsarbeid

Bericht door J.C. Philpot »

Mara schreef:Gelukkig dat veel mensen zich desondanks aan de 10 geboden houden.
Ik moet de eerste nog tegenkomen.
Man is nothing: he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him to will and to do of His good pleasure.

George Whitefield
Mara
Berichten: 23142
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Zondagsarbeid

Bericht door Mara »

J.C. Philpot schreef:
Mara schreef:Gelukkig dat veel mensen zich desondanks aan de 10 geboden houden.
Ik moet de eerste nog tegenkomen.
Er stond eerst iets anders ;)
Maar ik moet het anders zeggen: gelukkig dat veel mensen zich desondanks PROBEREN zich zo goed mogelijk aan de 10 geboden te houden.
Het zou hier anders helemaal ondraaglijk worden.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Mara
Berichten: 23142
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Zondagsarbeid

Bericht door Mara »

refo schreef:
Mara schreef:
Op zich is het niet verkeerd de zondag zodanig te vieren als de Joden het deden en doen volgens het Oude Testament.
Waar het nu omgaat is de vraag: moet dat ook?
En dan heb jij toch weinig bewijs. Want zo gauw je namelijk letterlijk de wettekst uit de 10 geboden wilt volgen komt onmiddellijk de vraag: waarom dan de zondag als die tekst over de zaterdag gaat?

Dat is pas 'de bijbel naar jouw hand zetten'.
Ik heb het niet over moeten en mogen, maar de wijze waarop telkens weer een bepaalde visie wordt doorgedrukt.
Als je als gergemmer of cgker persé op zaterdag naar de kerk wilt, sta je voor een gesloten deur.
Als iemand gelukkig is als 7edags adventist, prima, maar laat een ander daar vrij in.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Gebruikersavatar
Desiree
Berichten: 2099
Lid geworden op: 09 dec 2006, 19:10

Re: Zondagsarbeid

Bericht door Desiree »

Blauwkous schreef:Ik heb een vraagstuk aangaande zondagsarbeid, waar ik zelf niet uit kom en waar ik ook van niemand een antwoord op krijg.

Het gaat om het volgende. Veel mensen gaan bijvoorbeeld niet op zondag uit eten. Niet omdat ze niet uit eten willen gaan, maar vooral omdat het zondag is. De rustdag, waarvan men vind dat men ook een ander niet onnodig mag laten werken. Uitzonderingen worden dan wel gemaakt voor de dominee, verplegend personeel, boeren, maar over het algemeen mag je geen gebruik maken van zondagsarbeid.

Mijn vraag is dan vooral, als je zo tegen zondag arbeid bent, waarom rij je dan in een auto. Want auto's (en onderdelen) lopen gewoon op zondag van de lopende band (dus ook in ieders eigen auto zitten onderdelen die op zondag gemaakt worden). Dan hebben we het over de auto zelf. Maar dat ding loopt niet op lucht. Ook olie wordt op zondag uit de grond gehaald, evenals op zondag tot brandstof omgevormd, op zondag getransporteerd en het is op zondag te krijgen bij de pomp (al wordt daar dan weer geen gebruik van gemaakt). Bovendien rijden we over wegen die op zondag zijn aangelegd en als absoluut dieptepunt menen steeds meer kerken verkeersregelaars in te moeten zetten aangezien de kerkganger grote moeite heeft zich te gedragen in het verkeer.

Mijn vraag is dan, waarom rijden we massaal in een auto. Als we zo tegen zondag arbeid zijn, dan moet dat principe toch ook gelden als het even wat minder uitkomt. Met andere woorden, geen auto in het bezit hebben. Iemand een idee?
Het eerste wat wij deden toen wij verhuisd waren, was zondags weer met de benenwagen naar de kerk. Moet dat van God? Volgens mij niet, maar Hij verbiedt het ook niet.
Volgens mij werkte de Heere 6 dagen en hield Hij de 7e dag rust. Omdat Hij weet hoe een mens in elkaar steekt, heeft Hij verplicht dat je op de 7e dag rust van de arbeid. Daardoor komt het dat je tijd hebt voor andere zaken, zoals je verdiepen in Hem. Maar je mag daarnaast anders ontspannen.. hoe je dat invult mag je naar eigen cultuur, eer en geweten doen. Als het maar ZIJN doel bereikt.

Dat men niet goed naar God luistert, ook in reformatorische kringen, bewijzen wel de psychologen en de fysio-therapeuten (beetje zwart - wit gezegd) God heeft ingezien dat mensen overspannen kunnen worden en daarom die regelmaat van 6 dagen werken en 1 dag vrij, 6 dagen werken, 1 dag vrij.. niet voor niets gegeven. Ik weet niet of de Heere boos zou zijn, als je op maandag een rustdag zou houden. Alleen, het is niet praktisch. De (roomse) kerk is dan wel open, maar de protenstantse niet en er is geen woordverkondiging.

Als men op vakantie gaat naar het buitenland en in het hotel zit, is het eten door de koks klaargemaat en wordt er heus door reformatorisch nederland, lekker van gesmuld. Dus dat 'uit eten verhaal' klopt niet helemaal.

De zondag moet en mag geen baaldag worden. Op geen enkele wijze. Je mag je verlustigen in de Heere, genieten van je gezin en van alles wat God je gegeven hebt. Wees blij, dat je in ieder geval die ene dag hebt ontvangen en ga niet lopen muggeziften. Zonde van die ene dag. Geniet van het geschenk!
We moeten ons niet alleen in God verblijden om wat we van Hem ontvangen hebben en nog dagelijks ontvangen,
maar ook om wat Hij beloofd heeft en wat we nog van Hem hopen te ontvangen.

Matthew Henry


Simon
Berichten: 2035
Lid geworden op: 19 sep 2011, 23:34

Re: Zondagsarbeid

Bericht door Simon »

Mara schreef:
J.C. Philpot schreef:
Mara schreef:Gelukkig dat veel mensen zich desondanks aan de 10 geboden houden.
Ik moet de eerste nog tegenkomen.
Er stond eerst iets anders ;)
Maar ik moet het anders zeggen: gelukkig dat veel mensen zich desondanks PROBEREN zich zo goed mogelijk aan de 10 geboden te houden.
Het zou hier anders helemaal ondraaglijk worden.
Daar gaat het hier dus helemaal niet over.
En je mag het best vrijzinnig noemen hoor, maar neem na zo'n beschuldigende oneliner dan ook de moeite om te onderbouwen en te motiveren war er vrijzinnig zou zijn aan Paulus''uitspraak'', alsjeblieft.
Het is trouwens niet zomaar Paulus'''uitspraak'', maar een door de Heilige Geest geinspireerde bewoording.

Paulus gaat trouwens nog verder.''Maar als het geloof gekomen is zo zijn wij niet meer onder de tuchtmeester ''.
De wet was het onderricht wat de mens in bewaring had gehouden, totdat Jezus gekomen is, Hij is God's beeld en de vervulling der wet, het vleesgeworden Woord, en God spreekt 2 keer uit de hemel tot de mensen (Bij Zijn doop en bij de verheerlijking op de berg, waar Elia en Abraham werden gezien)en zegt : ''luistert naar Hem''.


Dus nog maar een keer:
Want de wet is door Mozes gegeven, de genade en de waarheid zijn door Jezus Christus gekomen.
“Wij prediken tot mensen alsof zij zich ervan bewust zijn stervende zondaars te zijn; dat zijn zij niet; zij hebben een goede tijd, en ons spreken over wedergeboren worden ligt op een domein waarvan zij niets weten. De natuurlijke mens wil niet wedergeboren worden”.
- Oswald Chambers -
Plaats reactie