Ik zie nog niet dat deze maatregel erg verdedigd wordt, hoor Laag.

Maar een maatregel opvolgen die voortkomt uit gemor over een kerkelijke gemeente die zich keurig aan de regels hield staat zo haaks op wat we in bijvoorbeeld zondag 10 belijden.

Als het echt zo is dat de reformatorische kerken dit advies op gaan volgen zijn we echt heel ver van huis.

Ad Anker schreef:Wij moeten nu echt niet gaan afschalen toch? Geef eens een goede reden om nu te gaan afschalen. Is die er?

Ik hoor de laatste tijd wel van kennissen dat in hun kerk (GG, randstad) de besmettingen echt behoorlijk toenemen. Niet dat de besmettingen plaatsvinden in de kerk, maar onder de kerkleden nemen de besmettingen in bepaalde regio's wel enorm toe. Immers niet iedereen die besmet is voelt zich ziek of laat zich testen. Dat is inderdaad geen goede reden om af te schalen, maar wel iets om in de overwegingen mee te nemen.

Ad Anker schreef:Ik zie nog niet dat deze maatregel erg verdedigd wordt, hoor Laag.

Maar een maatregel opvolgen die voortkomt uit gemor over een kerkelijke gemeente die zich keurig aan de regels hield staat zo haaks op wat we in bijvoorbeeld zondag 10 belijden.

Als het echt zo is dat de reformatorische kerken dit advies op gaan volgen zijn we echt heel ver van huis.

Volgens mij onderging de Heere Jezus ook gewillig alle spot en hoon en onrecht. Zouden wij dan ook niet lijden en gewillig deze maatregelen ondergaan?

Ik vind het een wijs besluit. Vanaf 30 september was er in de PKN al dit besloten:

Vanwege de grote toename van het aantal besmettingen roepen wij u dringend op om van de gemeentezang af te zien. Het advies van de werkgroep ‘Zingen in de kerk’ is leidend voor deze oproep. De inzet van maximaal 5 voorzangers met een minimale afstand van 5 meter ten opzichte van de overige kerkgangers blijft een alternatief. Met de gemeente zacht zingen raden wij af. Als kerkenraad kunt u zonodig opnieuw afwegen of zingen in uw kerkgebouw verantwoord is of niet. Wanneer er toch gemeentezang zal plaatsvinden, is ons advies dit - met strikte inachtneming van de richtlijnen - alleen te doen in de regio’s waar sprake is van risiconiveau 1 'waakzaam'. In de regio’s waar sprake is van risiconiveau 2 ‘zorgelijk’ en risiconiveau 3 ‘ernstig’ is het advies van de werkgroep ‘Zingen in de kerk’ om geen gemeentezang te laten plaatsvinden.

In onze kerk werd nog wel gezongen en dat vond ik erg raar vooral omdat onze kerk geen ventilatiesysteem heeft en ook de deuren dicht liet. Er werd dan wel gezegd dat men ingetogen moest zingen en dat de kerkenraad zich zou beraden. Maar we zitten wel in een regio waar sprake is van risiconiveau 2 (maar 70 besmetting in ons dorp) en in Ede 161.

https://www.protestantsekerk.nl/verdiep ... enkomsten/

Offers brengen uit liefde voor hun medemens, door niet te zingen in een niet goed geventileerde ruimte, is iets waar ik veel bewondering voor heb. Ik neem mijn petje af voor kerkenraden die niet de grenzen opzoeken, maar de gemeente meer pastoraal ondersteunen (e.d). Dat er nu maar 30 mensen in de kerk mogen zijn, had niet hoeven te gebeuren, als er wijs was omgaan met 'zingen in de kerk'. Gelijke monniken, gelijke kappen.

Valcke schreef: Goes 3 besmettingen, Staphorst 6 besmettingen. Is dan zo iets bijzonders dat je kerkdiensten moet afschalen?

Het gaat niet om specifieke gemeentes, het gaat om het totaalbeeld, namelijk dat het aantal besmettingen per dag nog stijgt, waarschijnlijk tot ongeveer 5000 per dag nadat de incubatietijd is verstreken na ingaan van de nieuwe maatregelen.

Holland, ooit het Israël van het westen, waar de Statenbijbel is verschenen op last van de Staten generaal. Nu is Nederland afgegleden en toegetreden tot het rijtje landen waar sprake is van christenvervolging. Is het niet ernstig. In dit land moet de ware kerk ondergronds vanwege de vervolging.

En wat nog erger is, de kerkelijke koepelorganisaties werken er nog braaf aan mee ook. Kun je die instellingen nog kerk noemen? Wie zou niet wenen!

Vervolgde schreef:Holland, ooit het Israël van het westen, waar de Statenbijbel is verschenen op last van de Staten generaal. Nu is Nederland afgegleden en toegetreden tot het rijtje landen waar sprake is van christenvervolging. Is het niet ernstig. In dit land moet de ware kerk ondergronds vanwege de vervolging.

En wat nog erger is, de kerkelijke koepelorganisaties werken er nog braaf aan mee ook. Kun je die instellingen nog kerk noemen? Wie zou niet wenen!

Ik krijg een ontzettende hekel aan jouw opruiende, suggestieve en polariserende bijdrages.

Arja schreef:Ik vind het een wijs besluit. Vanaf 30 september was er in de PKN al dit besloten:

Vanwege de grote toename van het aantal besmettingen roepen wij u dringend op om van de gemeentezang af te zien. Het advies van de werkgroep ‘Zingen in de kerk’ is leidend voor deze oproep. De inzet van maximaal 5 voorzangers met een minimale afstand van 5 meter ten opzichte van de overige kerkgangers blijft een alternatief. Met de gemeente zacht zingen raden wij af. Als kerkenraad kunt u zonodig opnieuw afwegen of zingen in uw kerkgebouw verantwoord is of niet. Wanneer er toch gemeentezang zal plaatsvinden, is ons advies dit - met strikte inachtneming van de richtlijnen - alleen te doen in de regio’s waar sprake is van risiconiveau 1 'waakzaam'. In de regio’s waar sprake is van risiconiveau 2 ‘zorgelijk’ en risiconiveau 3 ‘ernstig’ is het advies van de werkgroep ‘Zingen in de kerk’ om geen gemeentezang te laten plaatsvinden.

In onze kerk werd nog wel gezongen en dat vond ik erg raar vooral omdat onze kerk geen ventilatiesysteem heeft en ook de deuren dicht liet. Er werd dan wel gezegd dat men ingetogen moest zingen en dat de kerkenraad zich zou beraden. Maar we zitten wel in een regio waar sprake is van risiconiveau 2 (maar 70 besmetting in ons dorp) en in Ede 161.

https://www.protestantsekerk.nl/verdiep ... enkomsten/

Offers brengen uit liefde voor hun medemens, door niet te zingen in een niet goed geventileerde ruimte, is iets waar ik veel bewondering voor heb. Ik neem mijn petje af voor kerkenraden die niet de grenzen opzoeken, maar de gemeente meer pastoraal ondersteunen (e.d). Dat er nu maar 30 mensen in de kerk mogen zijn, had niet hoeven te gebeuren, als er wijs was omgaan met 'zingen in de kerk'. Gelijke monniken, gelijke kappen.

Volkomen mee eens!

Vervolgde schreef:Holland, ooit het Israël van het westen, waar de Statenbijbel is verschenen op last van de Staten generaal. Nu is Nederland afgegleden en toegetreden tot het rijtje landen waar sprake is van christenvervolging. Is het niet ernstig. In dit land moet de ware kerk ondergronds vanwege de vervolging.

En wat nog erger is, de kerkelijke koepelorganisaties werken er nog braaf aan mee ook. Kun je die instellingen nog kerk noemen? Wie zou niet wenen!

Ik geloof zeker dat ook deze maatregelen een teken zijn van minder verdraagzaamheid van christenen. Minder verdraagzaamheid van christenen zal uiteindelijk leiden tot christenvervolging. Maar om te zeggen dat er NU sprake is van christenvervolging vind ik zwak, zwart-wit en onjuist.

Vervolgde schreef:Holland, ooit het Israël van het westen, waar de Statenbijbel is verschenen op last van de Staten generaal. Nu is Nederland afgegleden en toegetreden tot het rijtje landen waar sprake is van christenvervolging. Is het niet ernstig. In dit land moet de ware kerk ondergronds vanwege de vervolging.

En wat nog erger is, de kerkelijke koepelorganisaties werken er nog braaf aan mee ook. Kun je die instellingen nog kerk noemen? Wie zou niet wenen!

Het Woord mag openlijk verkondigd worden en via internet kunnen we allemaal meeluisteren. Ik zou eerder denken: waarom valt de kerk hierin óók onder Gods oordeel? Waarom maakt de Heere geen onderscheid tussen die Hem vrezen en Hem wel vrezen. Is daar een reden voor?

Ambtenaar schreef:

Vervolgde schreef:Holland, ooit het Israël van het westen, waar de Statenbijbel is verschenen op last van de Staten generaal. Nu is Nederland afgegleden en toegetreden tot het rijtje landen waar sprake is van christenvervolging. Is het niet ernstig. In dit land moet de ware kerk ondergronds vanwege de vervolging.

En wat nog erger is, de kerkelijke koepelorganisaties werken er nog braaf aan mee ook. Kun je die instellingen nog kerk noemen? Wie zou niet wenen!

Ik krijg een ontzettende hekel aan jouw opruiende, suggestieve en polariserende bijdrages.

Datzelfde werd ook ds. Latzel verweten, een ook de anti-abortusgroepen. Begrijpt u wat we nu onder opruiend verstaan?

Vervolgde schreef:Holland, ooit het Israël van het westen, waar de Statenbijbel is verschenen op last van de Staten generaal. Nu is Nederland afgegleden en toegetreden tot het rijtje landen waar sprake is van christenvervolging. Is het niet ernstig. In dit land moet de ware kerk ondergronds vanwege de vervolging.

En wat nog erger is, de kerkelijke koepelorganisaties werken er nog braaf aan mee ook. Kun je die instellingen nog kerk noemen? Wie zou niet wenen!

Overdrijven is een kunst. Jij verstaat die kunst uitstekend.

Vervolgde schreef:Holland, ooit het Israël van het westen, waar de Statenbijbel is verschenen op last van de Staten generaal. Nu is Nederland afgegleden en toegetreden tot het rijtje landen waar sprake is van christenvervolging. Is het niet ernstig. In dit land moet de ware kerk ondergronds vanwege de vervolging.

En wat nog erger is, de kerkelijke koepelorganisaties werken er nog braaf aan mee ook. Kun je die instellingen nog kerk noemen? Wie zou niet wenen!

Volgens mij begrijp je niet wat christenvervolging is. Bovendien is de ware kerk al jaren ondergronds, maar dat terzijde.
De vraag is of het bijbels verantwoord is om in deze zaak de overheid ongehoorzaam te zijn.

Vervolgde schreef:Holland, ooit het Israël van het westen, waar de Statenbijbel is verschenen op last van de Staten generaal. Nu is Nederland afgegleden en toegetreden tot het rijtje landen waar sprake is van christenvervolging. Is het niet ernstig. In dit land moet de ware kerk ondergronds vanwege de vervolging.

En wat nog erger is, de kerkelijke koepelorganisaties werken er nog braaf aan mee ook. Kun je die instellingen nog kerk noemen? Wie zou niet wenen!

Vreselijk ook de vervolging van sport, cultuur en horeca.

Piet Puk schreef:

Ad Anker schreef:Ik zie nog niet dat deze maatregel erg verdedigd wordt, hoor Laag.

Maar een maatregel opvolgen die voortkomt uit gemor over een kerkelijke gemeente die zich keurig aan de regels hield staat zo haaks op wat we in bijvoorbeeld zondag 10 belijden.

Als het echt zo is dat de reformatorische kerken dit advies op gaan volgen zijn we echt heel ver van huis.

Volgens mij onderging de Heere Jezus ook gewillig alle spot en hoon en onrecht. Zouden wij dan ook niet lijden en gewillig deze maatregelen ondergaan?

Deze vergelijking snap ik niet. Wil je dat toelichten, hoe zie je de connectie met de huidige situatie?