Beroepingswerk discussie [7]

[MGG]

@MGG
Het spijt mij, maar ik geloof er niets van. Die enorme dankdagcollectes in sommige gemeenten gaan voor zover ik weet helemaal niet (grotendeels) digitaal.

Als men werkelijk godvruchtig was, dan zou denken dat men zou stimuleren om met collectebonnen te werken. Maar dat doet men juist niet. Omdat de rechterhand niet zou mogen weten wat de linkerhand doet.

Nou, zelfs met het oordeel der liefde moet je toch wel naïef zijn om dat te geloven.

@huisman:
Dat is bij jou wel vaker een probleem. Ik vrees dat je ogen er nog voor gesloten zijn.

Je denkt oprecht dat dankdagcollectes grotendeels of volledig uit briefjes van 50 bestaan? Ik mag hopen dat de leden de briefjes dan goed opvouwen, want anders zit de zak zo vol.
Collectebonnen lossen weinig op. Je vervangt daarmee muntgeld geen briefjes van 50. Fiscaal zijn collectebonnen wel beter. Voor jonge kinderen vind ik muntjes geschikter.

Ik tel met regelmaat bid- en dankdagcollecten, maar het zijn stapels briefjes hoor.

Bij ons ook, maar het zou mij verbazen als bij ons meer dan 25% contant gaat. Denk jij dat stapeltjes of losse biljetten meer ruimte in beslag nemen?

[HersteldHervormd]

Collectemunten zijn wel duurzamer in gebruik.

[Henk J]

@MGG
Het spijt mij, maar ik geloof er niets van. Die enorme dankdagcollectes in sommige gemeenten gaan voor zover ik weet helemaal niet (grotendeels) digitaal.

Tja, ik zit midden tussen de grote gemeentes en met 70-30 schat ik 70% digitaal nog laag in. Het grote geld komt niet door het zwartwerken maar door de ANBI regeling waardoor ondernemers winst kunnen drukken voor de belasting. En hier zijn veel ondernemers of zzp'ers en die maken daar handig gebruik van.

[DDD]

Daar is dan weer helemaal niets op tegen.

[huisman]

@MGG
Het spijt mij, maar ik geloof er niets van. Die enorme dankdagcollectes in sommige gemeenten gaan voor zover ik weet helemaal niet (grotendeels) digitaal.

Als men werkelijk godvruchtig was, dan zou denken dat men zou stimuleren om met collectebonnen te werken. Maar dat doet men juist niet. Omdat de rechterhand niet zou mogen weten wat de linkerhand doet.

Nou, zelfs met het oordeel der liefde moet je toch wel naïef zijn om dat te geloven.

@huisman:
Dat is bij jou wel vaker een probleem. Ik vrees dat je ogen er nog voor gesloten zijn.

Ik schrijf: niet helemaal serieus nemen. Dus wel een beetje. Ik kan ook slecht tegen die ophef over enorme dankdag collectes terwijl de avondmaalstafel leeg blijft. Dat gaat inderdaad op een aflaat lijken. Verschil met jou is dat ik daardoor niet getraumatiseerd ben en dus open ogen heb. Denk dat veel blinden denken dat ze zien.

[TSD]

Verschil met jou is dat ik daardoor niet getraumatiseerd ben en dus open ogen heb. Denk dat veel blinden denken dat ze zien.

Deze 2 zinnen zo direct achter elkaar zijn dan ook wel weer fenomenaal

Verder een gedachtenwisseling die ik met een grote glimlach gelezen heb, de gedachtenkronkels van @DDD zijn soms meesterlijk ontspannend, zeker na een inspannende avond

[refo]

Verschil met jou is dat ik daardoor niet getraumatiseerd ben en dus open ogen heb. Denk dat veel blinden denken dat ze zien.

Deze 2 zinnen zo direct achter elkaar zijn dan ook wel weer fenomenaal

Verder een gedachtenwisseling die ik met een grote glimlach gelezen heb, de gedachtenkronkels van @DDD zijn soms meesterlijk ontspannend, zeker na een inspannende avond

Ja, een mooie contradictio in terminis. Maar daar moet je oog voor hebben.

[Ambtenaar]

Tja, ik zit midden tussen de grote gemeentes en met 70-30 schat ik 70% digitaal nog laag in. Het grote geld komt niet door het zwartwerken maar door de ANBI regeling waardoor ondernemers winst kunnen drukken voor de belasting. En hier zijn veel ondernemers of zzp'ers en die maken daar handig gebruik van.

Sterker nog, het gaat niet enkel om zwart geld, het gaat in zelfs om crimineel geld in een bijzonder geval.

En waarom zou je je winst willen drukken door geld weg te geven?

[Henk J]

Tja, ik zit midden tussen de grote gemeentes en met 70-30 schat ik 70% digitaal nog laag in. Het grote geld komt niet door het zwartwerken maar door de ANBI regeling waardoor ondernemers winst kunnen drukken voor de belasting. En hier zijn veel ondernemers of zzp'ers en die maken daar handig gebruik van.

Sterker nog, het gaat niet enkel om zwart geld, het gaat in zelfs om crimineel geld in een bijzonder geval.

En waarom zou je je winst willen drukken door geld weg te geven?

Over crimineel geld vind ik een ver gezochte suggestie. Misschien weet jij een enkel geval maar daar zal elke organisatie die geld inzamelt mee te maken hebben.
Winst wil je drukken omdat je daar belasting over moet betalen, de ANBI regeling stimuleert om dan meer te geven aan een goed doel, waaronder dus kerken.

[Herman]

Winst wil je drukken omdat je daar belasting over moet betalen, de ANBI regeling stimuleert om dan meer te geven aan een goed doel, waaronder dus kerken.

Het principe is dat je geld weggeeft, dat kost altijd meer dan dat het fiscaal wat oplevert.

[Ambtenaar]

Over crimineel geld vind ik een ver gezochte suggestie

Het is een feit. Ik heb familiaire banden met betreffende persoon.

Winst wil je drukken omdat je daar belasting over moet betalen, de ANBI regeling stimuleert om dan meer te geven aan een goed doel, waaronder dus kerken.

Ik ben geen fiscalist, maar dit heb ik nog nooit gehoord. Wel over fiscaal aantrekkelijk investeren om winsten te drukken.

[pierre27]

Ja. Dat is een verdienmodel. Ik weet niet of het opzettelijk is, maar ik vind het moeilijk mij aan de indruk te onttrekken dat dit opzettelijk is. Hoe zwaarder de preken, hoe verder de afstand van het dagelijks leven, hoe minder direct de ongelovigen en zondaars worden aangesproken, hoe hoger het salaris.

Zodra een dominee 'mogelijkheden in de mens gaat leggen', wat mijns inziens meestal een goddeloze manier is om te zeggen dat een predikant zijn luisteraars aanspreekt op hun verantwoordelijkheid om het evangelie aan te nemen en zich te bekeren, daalt zijn salaris evenredig. Want dan is er ook minder zwart geld, natuurlijk. En de gemeenteleden hoeven dan ook geen zonden 'af te kopen'.

Hoe zondiger een kerkelijke gemeenschap, hoe meer zwart geld, en hoe meer geld voor de dominee. Dat ligt natuurlijk ook wel een beetje aan de volksaard: hoe eigengereider, hoe minder men gezag van God en mensen accepteert. Dan moet je als dominee natuurlijk niet de vinger op de zere plek leggen. En o wonder, de leer van het eenzijdig Godswerk kun je zo dus ook in volkomen rechtzinnigheid gebruiken om de ongelovigen en zondaars naar de mond te praten.

Maar ik besef dat ik dit nu wellicht iets te zwart-wit neerzet en houd me aanbevolen voor liefderijke zowel als stevige vermaningen.

Want refiosi zal mogelijk vinden dat ik een karikatuur schets. Zo zie ik het zelf niet. Ik ben geheel oprecht, maar misschien naïef.

Verhouding hoeveelheid aanbod van genade t.ov. hoeveelheid zwart geld. Denk dat ik daar maar op ga afstuderen aan de VU.

Grappig verhaal heb je geschreven maar kan het niet helemaal serieus nemen.

Reactie is verwijderd.

[Ad Anker]

Het is best een onderzoek waard dat in wat 'extremere' rechtse kringen zwartwerken en andere belastingontduikingen wat normaler worden gevonden als in gematigdere kringen. Ik heb dat gevoelen ook. Best interessant om over na te denken. Ik denk zelfs dat naast het principiële aspect bijvoorbeeld niet-verzekeren ook een geldkwestie is. Je geeft je geld niet zomaar aan 'de overheid', je weet nooit wat er mee gebeurt.

Een opinie van DDD direct belachelijk te maken en naar het rijk van de fabelen te verwijzen zegt ook wel iets natuurlijk.

Ik ga zo vertellen over Johannes de Doper: Wie een dubbel stel kleren heeft, moet delen met wie niets heeft; en wie genoeg te eten heeft, moet geven aan hen die honger lijden. Wat rechts georiënteerde refo's vinden dit toch snel wat socialistisch. Bij ons is de levensstandaard hoog, zijn we wat bang voor de vreemdeling in de poort en gaat er veel geld rond. Als ik naar mezelf en mijn eigen omgeving kijk is ruimhartigheid nog wel een les die te leren is.

Interessante denkrichting eigenlijk.

[Herman]

Ik ben geen fiscalist, maar dit heb ik nog nooit gehoord. Wel over fiscaal aantrekkelijk investeren om winsten te drukken.

Giften aan culturele instellingen mag je tegen 150% van het giftbedrag aftrekken. Maar daar vallen kerken niet onder.

[Zeeuw]

Het is best een onderzoek waard dat in wat 'extremere' rechtse kringen zwartwerken en andere belastingontduikingen wat normaler worden gevonden als in gematigdere kringen. Ik heb dat gevoelen ook. Best interessant om over na te denken. Ik denk zelfs dat naast het principiële aspect bijvoorbeeld niet-verzekeren ook een geldkwestie is. Je geeft je geld niet zomaar aan 'de overheid', je weet nooit wat er mee gebeurt.

Een opinie van DDD direct belachelijk te maken en naar het rijk van de fabelen te verwijzen zegt ook wel iets natuurlijk.

Ik ga zo vertellen over Johannes de Doper: Wie een dubbel stel kleren heeft, moet delen met wie niets heeft; en wie genoeg te eten heeft, moet geven aan hen die honger lijden. Wat rechts georiënteerde refo's vinden dit toch snel wat socialistisch. Bij ons is de levensstandaard hoog, zijn we wat bang voor de vreemdeling in de poort en gaat er veel geld rond. Als ik naar mezelf en mijn eigen omgeving kijk is ruimhartigheid nog wel een les die te leren is.

Interessante denkrichting eigenlijk.

Ik kom helaas erg regelmatig tegen dat kritiek op de overheid, afkeer van 'gelukszoekers' etc juist te vinden is aan de meer 'rechterkant'. Als ik daar dan argumenten tegenover stel, gaat het niet verder dan 'Mark Rutte dit, Timmerfrans dat, Jetten zus'. Oh, de term 'roverheid' kom ik ook veel tegen.