edmund schreef:Voor het grootste deel ben ik het met DIA eens.

1. Het is ontzaglijk ver weg naar mijn overtuiging;
2. Ik hoor weinig mensen die met hun hart weten, verloren te zijn (denk aan Potappel: Verloren, verloren, voor eeuwig verloren); want door de Wet is de kennis der zonde;
3. Naar mijn overtuiging is het met de zuivere bediening van Wet én Evangelie ver weg; er is meestentijds een vermenging van Wet en Evangelie; deze dwaling geeft een grote duisternis op het erf der kerk; we zijn ver afgeweken van de in de bloeitijd van de reformatie zuiver gestelde leerstukken als krachtdadige roeping, geloof, rechtvaardigmaking en bekering (van links tot rechts);
4. Eilander: we hebben Zijn Woord, maar missen Zijn Geest! Als Hij komt te spreken door Woord en Geest, dan spreekt Hij als machthebbende, eerst dan zal er kracht van uitgaan. Dat zal je weten (kennis) en voelen/ervaren in je hart. Dat kan in een weg van overtuiging zijn. Een mens zal eerst moeten sterven aan de wet om in Christus te kunnen worden ingeent. Achter de dood ligt Het Leven, achter het verlies, ligt De Winst.
5. Het loopt God niet uit de hand, ook al staat de wereld in ‘brand’: het is overal chaos en verwarring, moord en doodslag, haat en nijd, twist en wrevel: en nog is het einde niet …
6. Het is van alle tijden: Want velen zijn geroepen, maar weinigen uitverkoren;
7. Mara: ik lees bij een oudvader: bij Jes. 65:1: De tekst spreekt van de grootste verborgenheid, waarvan wij ooit gehoord hebben. Is het geen verborgenheid, dat wij uitgenodigd te zien op iemand, die onzichtbaar is? Wie kan dat verklaren? Maar o, te zien op Hem en Hem aan te raken, Die ons roept tot dit innemend gezicht, die ons nodigt tot Hem te komen, hoe zielverrukkend zal dat zijn! Ik denk, dat, indien wij eens zulk een zielverzadigende blik op Christus mochten slaan, wij tevreden zouden zijn te vertrekken en niet meer te zijn. Gelovigen en verwachters van de kroon, verlangt gij niet te vertrekken en te hebben dit dierbaar, onmiddellijk en ongestoord gezicht van Christus? Zoudt gij niet, indien het mogelijk ware, de zandloper van uw tijd in de hand nemen en schudden hem en zoudt gij niet uitroepen: O, tijd vlied weg?
8. Wanneer er in je woonplaats een mens in zijn ongeluk wordt gezet, dan zou je dat kunnen horen of niet, maar wanneer er een mens is waaraan Christus wordt geopenbaard, dan weet iedereen het!! Dat blijft niet verborgen naar mijn volste overtuiging. Die geuren naar Christus en van Zijn liefde!
9. Wij weten niet wat en waar God werkt, dat is verborgen. Maar als wij (of ik) om mij heen kijk, in de kerk of er buiten dan heeft iedereen zich afgekeerd en zijn wij allen stinkende geworden en dienen onze eigen afgod.
10. we hebben nog kerken, grote en mooie, soms met veel mensen (dat lijkt mij ook geen goed teken!), we hebben Zijn Woord, maar Zijn Geest wordt node gemist en meestentijds struikelt de Waarheid op de straten.
11. God komt altijd aan Zijn eer! Zowel boven de hel, als de hemel staat Ter ere Gods. Hier blinken Zijn deugden van Rechtvaardigheid en Barmhartigheid.
12. Ik las eens over een jongeman die een ds. tegenkwam die vroeg hem waarom hij over eeuwige dingen sprak. Waarop hij zei: Omdat er niets is dat meer belangrijk is, en omdat in Christus alles gevonden wordt. Ds vroeg wat heeft men als men die weg inslaat. Hij antwoordde vrede. Ds vroeg: wat dacht u dan dat de weg tot vrede was? Antwoord: Het geloof in Christus. Vraag: wat moet men doen om te geloven? Moet men tot Christus gaan om te geloven? Bent u tot Hem gegaan? Of is Hij tot u gekomen? Hierop liet hij volgen: Christus is tot mij gekomen. Ik vroeg hem: Wat zijn dat voor mensen die dat zo ondervinden? Zijn antwoord: Dat zijn mensen die zeggen: Wee mij, want ik verga, dewijl ik een man van onreine lippen ben. Zondaren zijn het. Als hij ze gevoelt en werkelijk zondaar voor God is geworden, dan heeft hij Christus nodig. Dat is hét, dat is hét!
13. En DIA als reactie op je vraag eerst rechtvaardigmaking als eerste trap van de wedergeboorte: Voorwaar, voorwaar zeg Ik u: De ure komt, en is nu, wanneer de doden zullen horen de stem des Zoons Gods, en die ze gehoord hebben, zullen leven. Geen wedergeborenen! Wij moet eerst sterven aan de Wet en daarna kunnen we pas leven in Christus (lees Rom. 7). Wij moeten zwart van de zonden in het Bloed (Rechtvaardigmaking of toerekening van de Gerechtigheid Christi) van Christus ondergaan (sterven) en komen daar blank weer uit om met Hem te leven en Hij in die mens (heiligmaking, wederbaring) Lees ook Rom. 6 met kanttekeningen over de trappen van de wedergeboorte (eerst afwassing/rechtvaardiging van de zonde = eerste trap van de wedergeboorte) en tweede trap is de volharding en toeneming van de doding van de zonde in die mens en de derde trap is in de weg van heiligmaking en ten laatste de volkomenheid van de wedergeboorte in de verheerlijking (bij/na het afsterven van het lichaam van de zonden).

WimA schreef:

Wilhelm schreef:Laat dan dit onze houding zijn: http://www.youtube.com/watch?v=HD9HboBlqgs
[youtube]HD9HboBlqgs[/youtube]

Ik vind het allemaal nogal verwarrend hoor, want is deze houding niet de houding van onze leraars dan? Behoudens dan mischien de onderscheidene spreek/preekgaven? Ook dit is allemaal zo gevoelsmatig! en stemmingmakend. Een gemeente laten huilen is voor een prediker - met kennis van zaken - niet zo moeilijk. Het licht een beetje dimmen en een bloemetje erbij werkt daar verder ook prima aan mee.

Edmund schreef:4. Eilander: we hebben Zijn Woord, maar missen Zijn Geest! Als Hij komt te spreken door Woord en Geest, dan spreekt Hij als machthebbende, eerst dan zal er kracht van uitgaan.

edmund schreef:Wanneer er in je woonplaats een mens in zijn ongeluk wordt gezet, dan zou je dat kunnen horen of niet, maar wanneer er een mens is waaraan Christus wordt geopenbaard, dan weet iedereen het!!

edmund schreef:Wij moet eerst sterven aan de Wet en daarna kunnen we pas leven in Christus (lees Rom. 7). Wij moeten zwart van de zonden in het Bloed (Rechtvaardigmaking of toerekening van de Gerechtigheid Christi) van Christus ondergaan (sterven) en komen daar blank weer uit om met Hem te leven en Hij in die mens (heiligmaking, wederbaring) Lees ook Rom. 6 met kanttekeningen over de trappen van de wedergeboorte (eerst afwassing/rechtvaardiging van de zonde = eerste trap van de wedergeboorte) en tweede trap is de volharding en toeneming van de doding van de zonde in die mens en de derde trap is in de weg van heiligmaking en ten laatste de volkomenheid van de wedergeboorte in de verheerlijking (bij/na het afsterven van het lichaam van de zonden).

Jongere schreef:Dan hoeft het niet over anderen te gaan, toch? Laat onze houding er één zijn van liefde voor zondaren - want er is zoveel lauwheid.

Afgewezen schreef:

edmund schreef:Wanneer er in je woonplaats een mens in zijn ongeluk wordt gezet, dan zou je dat kunnen horen of niet, maar wanneer er een mens is waaraan Christus wordt geopenbaard, dan weet iedereen het!!

Dat kun je zo helemaal niet stellen, zeker niet als het zo'n Geesteloze tijd is.

edmund schreef:Wij moet eerst sterven aan de Wet en daarna kunnen we pas leven in Christus (lees Rom. 7). Wij moeten zwart van de zonden in het Bloed (Rechtvaardigmaking of toerekening van de Gerechtigheid Christi) van Christus ondergaan (sterven) en komen daar blank weer uit om met Hem te leven en Hij in die mens (heiligmaking, wederbaring) Lees ook Rom. 6 met kanttekeningen over de trappen van de wedergeboorte (eerst afwassing/rechtvaardiging van de zonde = eerste trap van de wedergeboorte) en tweede trap is de volharding en toeneming van de doding van de zonde in die mens en de derde trap is in de weg van heiligmaking en ten laatste de volkomenheid van de wedergeboorte in de verheerlijking (bij/na het afsterven van het lichaam van de zonden).

Dit klinkt wel erg DWW-achtig.

@DIA en Edmund, ik kan jullie goed verstaan, maar om alle RF'ers hoofd voor hoofd 'de genade des ouden tijds' te ontzeggen, zoals DIA in feite doet, gaat echt te ver.

-DIA- schreef:Verder zou ik ook denken dat deze mensen (ze zijn er nog wel) zich niet op internet presenteren.

Afgewezen schreef:

-DIA- schreef:Verder zou ik ook denken dat deze mensen (ze zijn er nog wel) zich niet op internet presenteren.

En daarmee spreek je dus een oordeel uit over alle forummers: het zijn geen mensen die in de vrijheid staan, anders zouden ze hier niet zijn.

Afgewezen schreef:

-DIA- schreef:Verder zou ik ook denken dat deze mensen (ze zijn er nog wel) zich niet op internet presenteren.

En daarmee spreek je dus een oordeel uit over alle forummers: het zijn geen mensen die in de vrijheid staan, anders zouden ze hier niet zijn.

-DIA- schreef:

Afgewezen schreef:

-DIA- schreef:Verder zou ik ook denken dat deze mensen (ze zijn er nog wel) zich niet op internet presenteren.

En daarmee spreek je dus een oordeel uit over alle forummers: het zijn geen mensen die in de vrijheid staan, anders zouden ze hier niet zijn.

Maar daar moet ik mijzelf dan ook bij insluiten. Begrijp je?

edmund schreef:Voor het grootste deel ben ik het met DIA eens.

7. Mara: ik lees bij een oudvader: bij Jes. 65:1: De tekst spreekt van de grootste verborgenheid, waarvan wij ooit gehoord hebben. Is het geen verborgenheid, dat wij uitgenodigd te zien op iemand, die onzichtbaar is? Wie kan dat verklaren? Maar o, te zien op Hem en Hem aan te raken, Die ons roept tot dit innemend gezicht, die ons nodigt tot Hem te komen, hoe zielverrukkend zal dat zijn! Ik denk, dat, indien wij eens zulk een zielverzadigende blik op Christus mochten slaan, wij tevreden zouden zijn te vertrekken en niet meer te zijn. Gelovigen en verwachters van de kroon, verlangt gij niet te vertrekken en te hebben dit dierbaar, onmiddellijk en ongestoord gezicht van Christus? Zoudt gij niet, indien het mogelijk ware, de zandloper van uw tijd in de hand nemen en schudden hem en zoudt gij niet uitroepen: O, tijd vlied weg?
8. Wanneer er in je woonplaats een mens in zijn ongeluk wordt gezet, dan zou je dat kunnen horen of niet, maar wanneer er een mens is waaraan Christus wordt geopenbaard, dan weet iedereen het!! Dat blijft niet verborgen naar mijn volste overtuiging. Die geuren naar Christus en van Zijn liefde!
9. Wij weten niet wat en waar God werkt, dat is verborgen. Maar als wij (of ik) om mij heen kijk, in de kerk of er buiten dan heeft iedereen zich afgekeerd en zijn wij allen stinkende geworden en dienen onze eigen afgod.
10. we hebben nog kerken, grote en mooie, soms met veel mensen (dat lijkt mij ook geen goed teken!), we hebben Zijn Woord, maar Zijn Geest wordt node gemist en meestentijds struikelt de Waarheid op de straten.
11. God komt altijd aan Zijn eer! Zowel boven de hel, als de hemel staat Ter ere Gods. Hier blinken Zijn deugden van Rechtvaardigheid en Barmhartigheid.
12. Ik las eens over een jongeman die een ds. tegenkwam die vroeg hem waarom hij over eeuwige dingen sprak. Waarop hij zei: Omdat er niets is dat meer belangrijk is, en omdat in Christus alles gevonden wordt. Ds vroeg wat heeft men als men die weg inslaat. Hij antwoordde vrede. Ds vroeg: wat dacht u dan dat de weg tot vrede was? Antwoord: Het geloof in Christus. Vraag: wat moet men doen om te geloven? Moet men tot Christus gaan om te geloven? Bent u tot Hem gegaan? Of is Hij tot u gekomen? Hierop liet hij volgen: Christus is tot mij gekomen. Ik vroeg hem: Wat zijn dat voor mensen die dat zo ondervinden? Zijn antwoord: Dat zijn mensen die zeggen: Wee mij, want ik verga, dewijl ik een man van onreine lippen ben. Zondaren zijn het. Als hij ze gevoelt en werkelijk zondaar voor God is geworden, dan heeft hij Christus nodig. Dat is hét, dat is hét!
13. En DIA als reactie op je vraag eerst rechtvaardigmaking als eerste trap van de wedergeboorte: Voorwaar, voorwaar zeg Ik u: De ure komt, en is nu, wanneer de doden zullen horen de stem des Zoons Gods, en die ze gehoord hebben, zullen leven. Geen wedergeborenen! Wij moet eerst sterven aan de Wet en daarna kunnen we pas leven in Christus (lees Rom. 7). Wij moeten zwart van de zonden in het Bloed (Rechtvaardigmaking of toerekening van de Gerechtigheid Christi) van Christus ondergaan (sterven) en komen daar blank weer uit om met Hem te leven en Hij in die mens (heiligmaking, wederbaring) Lees ook Rom. 6 met kanttekeningen over de trappen van de wedergeboorte (eerst afwassing/rechtvaardiging van de zonde = eerste trap van de wedergeboorte) en tweede trap is de volharding en toeneming van de doding van de zonde in die mens en de derde trap is in de weg van heiligmaking en ten laatste de volkomenheid van de wedergeboorte in de verheerlijking (bij/na het afsterven van het lichaam van de zonden).

Afgewezen schreef:

-DIA- schreef:

Afgewezen schreef:

-DIA- schreef:Verder zou ik ook denken dat deze mensen (ze zijn er nog wel) zich niet op internet presenteren.

En daarmee spreek je dus een oordeel uit over alle forummers: het zijn geen mensen die in de vrijheid staan, anders zouden ze hier niet zijn.

Maar daar moet ik mijzelf dan ook bij insluiten. Begrijp je?

Spreek voor jezelf, zou ik dan zeggen.

eilander schreef:Met mijn vraag "Waar is de hoop?" bedoelde ik niet dat ik het woord "hoop" in de Bijbel niet vinden kon.... Laat ik het anders vragen, evenals gisteren aan DIA: is DIT nu de boodschap die we onze jeugd voorhouden??

"Het is ontzaglijk ver weg / we missen Gods Geest / weinigen zijn uitverkoren / etc."?

Er is niks goeds van de mens te vertellen, maar laten we dan toch goed van Hem spreken!!