jvdg schreef:

refo schreef:Zolang iemand maar niet de BIJBELSE waarheden ter discussie stelt. En daar zijn er op de Driestar niet van te vinden.

Waar schaar jij dan het ter discussie stellen van persoonlijke beleving van zonde en genade onder?
Zijn dat geen Bijbelse waarden meer?

Merkwaardig dat de discussie hietmee lijkt te stoppen.
Op z'n minst had ik verwacht dat refo hierop zou reageren.

Maar mss. is het maar beter zo.

jvdg schreef:

jvdg schreef:

refo schreef:Zolang iemand maar niet de BIJBELSE waarheden ter discussie stelt. En daar zijn er op de Driestar niet van te vinden.

Waar schaar jij dan het ter discussie stellen van persoonlijke beleving van zonde en genade onder?
Zijn dat geen Bijbelse waarden meer?

Merkwaardig dat de discussie hietmee lijkt te stoppen.
Op z'n minst had ik verwacht dat refo hierop zou reageren.

Maar mss. is het maar beter zo.

ik denk dat het standelijke leven wordt bedoelt. En laten we eerlijk zijn; iedereen heeft een andere beleving van zonde en genade, terwijl dit allemaal binnen de Bijbelse kaders kan vallen.
Uiteindelijk draait het om 1 vraag: geloof je in de Heere Jezus Christus? En de een zal daar een vrijmoediger en luider ja op durven geven dan de ander. Als het maar een ja is.

Wie denkt dat de seculiere gelijkheidsideologie zal toestaan dat op 'aparte' scholen die zichzelf met eigen refogeld instandhouden op dezelfde manier onderwijs mogen geven als nu, die zit helemaal verkeerd. Ook dit zullen ze nooit toestaan. Kunnen ze ook niet. Dat zou betekenen om voor een rechter toe te geven dat het om geld gaat. Een beetje rechter haalt dat zo onderuit.

Nee, de werkelijkheid is dat deze ideologie ons onderwijs gaat voorprogammeren. Zoiets als de pot verwijt de ketel. Ze noemden dat ooit van Reformatorische scholen indoctrinatie. Wel dat is wat álle scholen te wachten staat. Indoctrinatie van alle idealen van deze ideologie. Refo kan denken dat Refoscholen dat zullen accepteren. Kan zijn, maar dan zijn ze in elk geval niet Reformatorisch meer.

Eén ding zit die linkse ideologiedrijvers nog in de weg en dat vinden ze best vervelend. Dat is hun eigen dhimmygedrag richting de islam. Was die nu maar niet zo totalitair zoals ze zelf ook zijn. Spuien die nu maar niet van die reactionaire geluiden. Je wordt er gewoon bang van. Ze kruipen er voor en hopen dat het bij de islam net zo zal werken als bij het christendom: de grootste vijand van een religie is welvaart (en niet vervolging!). Maar tot op heden is het valse hoop. Ze zien het tegenovergestelde. Het hedonisme werkt fundamentalisme in de hand. Maar dat zien ze niet. Zo verblind zijn ze door hun eigen gelijk Ze denken dat bijvoorbeeld een partij als de PVV zorgt voor de problemen. Maar ze zijn hetzelf.

En in deze spagaat bevinden zich vele linkse fundamentalisten. Wanneer ze zich uit deze spagaat bevrijdt hebben volgt de totalitaire verwijdering van iedere religieuze uiting in het publieke domein. Behalve die van de seculieren. Die domineert datzelfde domein.

hervormde schreef:Wie denkt dat de seculiere gelijkheidsideologie zal toestaan dat op 'aparte' scholen die zichzelf met eigen refogeld instandhouden op dezelfde manier onderwijs mogen geven als nu, die zit helemaal verkeerd. Ook dit zullen ze nooit toestaan. Kunnen ze ook niet. Dat zou betekenen om voor een rechter toe te geven dat het om geld gaat. Een beetje rechter haalt dat zo onderuit.

Nee, de werkelijkheid is dat deze ideologie ons onderwijs gaat voorprogammeren. Zoiets als de pot verwijt de ketel. Ze noemden dat ooit van Reformatorische scholen indoctrinatie. Wel dat is wat álle scholen te wachten staat. Indoctrinatie van alle idealen van deze ideologie. Refo kan denken dat Refoscholen dat zullen accepteren. Kan zijn, maar dan zijn ze in elk geval niet Reformatorisch meer.

Eén ding zit die linkse ideologiedrijvers nog in de weg en dat vinden ze best vervelend. Dat is hun eigen dhimmygedrag richting de islam. Was die nu maar niet zo totalitair zoals ze zelf ook zijn. Spuien die nu maar niet van die reactionaire geluiden. Je wordt er gewoon bang van. Ze kruipen er voor en hopen dat het bij de islam net zo zal werken als bij het christendom: de grootste vijand van een religie is welvaart (en niet vervolging!). Maar tot op heden is het valse hoop. Ze zien het tegenovergestelde. Het hedonisme werkt fundamentalisme in de hand. Maar dat zien ze niet. Zo verblind zijn ze door hun eigen gelijk Ze denken dat bijvoorbeeld een partij als de PVV zorgt voor de problemen. Maar ze zijn hetzelf.

En in deze spagaat bevinden zich vele linkse fundamentalisten. Wanneer ze zich uit deze spagaat bevrijdt hebben volgt de totalitaire verwijdering van iedere religieuze uiting in het publieke domein. Behalve die van de seculieren. Die domineert datzelfde domein.

Mooie post. Uitgewerkt zou het een mooi opinieartikel kunnen zijn.

hervormde schreef:Wie denkt dat de seculiere gelijkheidsideologie zal toestaan dat op 'aparte' scholen die zichzelf met eigen refogeld instandhouden op dezelfde manier onderwijs mogen geven als nu, die zit helemaal verkeerd. Ook dit zullen ze nooit toestaan. Kunnen ze ook niet. Dat zou betekenen om voor een rechter toe te geven dat het om geld gaat. Een beetje rechter haalt dat zo onderuit.

Klopt.

Eén ding zit die linkse ideologiedrijvers nog in de weg en dat vinden ze best vervelend. Dat is hun eigen dhimmygedrag richting de islam. Was die nu maar niet zo totalitair zoals ze zelf ook zijn. Spuien die nu maar niet van die reactionaire geluiden. Je wordt er gewoon bang van. Ze kruipen er voor en hopen dat het bij de islam net zo zal werken als bij het christendom: de grootste vijand van een religie is welvaart (en niet vervolging!). Maar tot op heden is het valse hoop. Ze zien het tegenovergestelde.

Je bedoelt dat moslims langzamerhand "fundamentalistischer" worden?

En in deze spagaat bevinden zich vele linkse fundamentalisten. Wanneer ze zich uit deze spagaat bevrijdt hebben volgt de totalitaire verwijdering van iedere religieuze uiting in het publieke domein. Behalve die van de seculieren. Die domineert datzelfde domein.

Hoe bedoel je? Ik geloof dat religieuze uitingen zich vooralsnog altijd onder dwang hebben moeten verwijderen door tussenkomst van het gerechtshof. Daar waar religieuze uitingen botsen met de kaders van de rechtsstaat in ieder geval.

hervormde schreef:Wie denkt dat de seculiere gelijkheidsideologie zal toestaan dat op 'aparte' scholen die zichzelf met eigen refogeld instandhouden op dezelfde manier onderwijs mogen geven als nu, die zit helemaal verkeerd. Ook dit zullen ze nooit toestaan. Kunnen ze ook niet. Dat zou betekenen om voor een rechter toe te geven dat het om geld gaat. Een beetje rechter haalt dat zo onderuit.

Nee, de werkelijkheid is dat deze ideologie ons onderwijs gaat voorprogammeren. Zoiets als de pot verwijt de ketel. Ze noemden dat ooit van Reformatorische scholen indoctrinatie. Wel dat is wat álle scholen te wachten staat. Indoctrinatie van alle idealen van deze ideologie. Refo kan denken dat Refoscholen dat zullen accepteren. Kan zijn, maar dan zijn ze in elk geval niet Reformatorisch meer.

Eén ding zit die linkse ideologiedrijvers nog in de weg en dat vinden ze best vervelend. Dat is hun eigen dhimmygedrag richting de islam. Was die nu maar niet zo totalitair zoals ze zelf ook zijn. Spuien die nu maar niet van die reactionaire geluiden. Je wordt er gewoon bang van. Ze kruipen er voor en hopen dat het bij de islam net zo zal werken als bij het christendom: de grootste vijand van een religie is welvaart (en niet vervolging!). Maar tot op heden is het valse hoop. Ze zien het tegenovergestelde. Het hedonisme werkt fundamentalisme in de hand. Maar dat zien ze niet. Zo verblind zijn ze door hun eigen gelijk Ze denken dat bijvoorbeeld een partij als de PVV zorgt voor de problemen. Maar ze zijn hetzelf.

En in deze spagaat bevinden zich vele linkse fundamentalisten. Wanneer ze zich uit deze spagaat bevrijdt hebben volgt de totalitaire verwijdering van iedere religieuze uiting in het publieke domein. Behalve die van de seculieren. Die domineert datzelfde domein.

Welke eisen zal de overheid aan het bijzonder onderwijs gaan stellen (inhoudelijk)?

Erasmiaan schreef:Wel, als men de persoonlijke beleving van zonde en genade ter discusie stelt, als meiden met (lange) rokken en lang haar versleten worden als überrefo's, dat als je niet mee kunt praten over tv-programma's je als fossiel gezien wordt, etc., etc., zijn zeer zorgelijke signalen, voor een reformatorische lerarenopleiding. Er is een grote, evangelische (in de verkeerde zin van het woord), stroming op die school.

Ik liet gistermiddag toen ik vetrok van één onze kantoren, dit nog lezen aan een hervormde collega: kijk, zo kijken ze in mijn kringen tegen jullie aan.

Hij vond het wel bijzonder dat een erasmiaan zo formuleerde.

Maar inhoudelijk kon hij zich niet echt over opwinden. Het probleem wat erasmiaan hier schetst kan best kloppen. Wat hij (erasmiaan) blijkbaar niet ziet is dat die überreactie ergens uit voortkomt. Dat is een neerzien op allen die anders zijn, lees lichter er over denken. Als je Jezus als Heer en Zaligmaker kent dan kun je wel eens naar worden van mensen die je willen overtuigen dat dat niet zo is. Want ze denken dat echt. Maar zelf zeggen ze dat ze Hem niet kennen. Wat willen ze mij dan de lezen lezen over zonde en genade?
En dan willen ze toch dat iedereen zich gedraagt zoals zij: lange rokken, raak niet, smaak niet.
Maar misschien wordt het tijd dat christenen over en weer niet meer zo allergisch reageren op elkaar.
Laten we winst doen ermee.

refo schreef:

Erasmiaan schreef:Wel, als men de persoonlijke beleving van zonde en genade ter discusie stelt, als meiden met (lange) rokken en lang haar versleten worden als überrefo's, dat als je niet mee kunt praten over tv-programma's je als fossiel gezien wordt, etc., etc., zijn zeer zorgelijke signalen, voor een reformatorische lerarenopleiding. Er is een grote, evangelische (in de verkeerde zin van het woord), stroming op die school.

Ik liet gistermiddag toen ik vetrok van één onze kantoren, dit nog lezen aan een hervormde collega: kijk, zo kijken ze in mijn kringen tegen jullie aan.

Hij vond het wel bijzonder dat een erasmiaan zo formuleerde.

Maar inhoudelijk kon hij zich niet echt over opwinden. Het probleem wat erasmiaan hier schetst kan best kloppen. Wat hij (erasmiaan) blijkbaar niet ziet is dat die überreactie ergens uit voortkomt. Dat is een neerzien op allen die anders zijn, lees lichter er over denken. Als je Jezus als Heer en Zaligmaker kent dan kun je wel eens naar worden van mensen die je willen overtuigen dat dat niet zo is. Want ze denken dat echt. Maar zelf zeggen ze dat ze Hem niet kennen. Wat willen ze mij dan de lezen lezen over zonde en genade?
En dan willen ze toch dat iedereen zich gedraagt zoals zij: lange rokken, raak niet, smaak niet.
Maar misschien wordt het tijd dat christenen over en weer niet meer zo allergisch reageren op elkaar.
Laten we winst doen ermee.

Tja, ik hoorde van iemand die iets van jouw proza las,dat hij het vreemd vond dat een refo zo formuleerde...

Maar ik snap je niet echt. Want die uberreactie komt niet alleen van 'hervormden' of 'evangelischen' maar ook van mensen uit dezelfde kerk. Je wordt 'gebeten' door mensen van je eigen denominatie. Dat gevoegd bij de winden van leer die er waaien maakt de Driestar steeds minder tot een veilige kweekschool voor 'onze mensen'. En daarom overwoog ik: misschien is een seculiere school wel beter...?

Erasmiaan schreef:Maar ik snap je niet echt. Want die uberreactie komt niet alleen van 'hervormden' of 'evangelischen' maar ook van mensen uit dezelfde kerk. Je wordt 'gebeten' door mensen van je eigen denominatie. Dat gevoegd bij de winden van leer die er waaien maakt de Driestar steeds minder tot een veilige kweekschool voor 'onze mensen'. En daarom overwoog ik: misschien is een seculiere school wel beter...?

Is dat onder de studenten of vanuit de docenten?

We moeten ook in alle nuchterheid vaststellen dat de gereformeerde gezindte steeds breder wordt.

Luther schreef:

Erasmiaan schreef:Maar ik snap je niet echt. Want die uberreactie komt niet alleen van 'hervormden' of 'evangelischen' maar ook van mensen uit dezelfde kerk. Je wordt 'gebeten' door mensen van je eigen denominatie. Dat gevoegd bij de winden van leer die er waaien maakt de Driestar steeds minder tot een veilige kweekschool voor 'onze mensen'. En daarom overwoog ik: misschien is een seculiere school wel beter...?

Is dat onder de studenten of vanuit de docenten?

We moeten ook in alle nuchterheid vaststellen dat de gereformeerde gezindte steeds breder wordt.

Onder studenten.

Luther schreef:

Erasmiaan schreef:Wel, als men de persoonlijke beleving van zonde en genade ter discusie stelt, als meiden met (lange) rokken en lang haar versleten worden als überrefo's, dat als je niet mee kunt praten over tv-programma's je als fossiel gezien wordt, etc., etc., zijn zeer zorgelijke signalen, voor een reformatorische lerarenopleiding. Er is een grote, evangelische (in de verkeerde zin van het woord), stroming op die school.

Wacht even, je bedoelt dus de lerarenopleiding Driestar en PABO en niet het Driestar College?
Je eerste zin is inderdaad een veeg teken en dat herken ik ook van de school waar ik werk.
De overige zaken is maar net in hoeverre je je daardoor in het hoekje laat drukken. Die breedte is er eigenlijk altijd wel geweest.

Ik onderschrijf Erasmiaans kritiek op de Driestar in dit topic. (Misschien konden de bewoordingen wat anders) Vanwege de aantrekkingskracht vanuit de gehele breedte van christelijk Nederland , komt idd het reformatorische gedachtegoed op de Driestar meer en meer in de verdrukking. Ook, en dat vind ik het ergste, onder het docentenkorps. Dit is een ontwikkeling die al een aantal jaar aan de gang is.
En als er docenten zijn die een remonstrantse theologie prediken, is het ook niet gek dat leerlingen dat overnemen.

Wilhelm schreef:

Luther schreef:

Erasmiaan schreef:Wel, als men de persoonlijke beleving van zonde en genade ter discusie stelt, als meiden met (lange) rokken en lang haar versleten worden als überrefo's, dat als je niet mee kunt praten over tv-programma's je als fossiel gezien wordt, etc., etc., zijn zeer zorgelijke signalen, voor een reformatorische lerarenopleiding. Er is een grote, evangelische (in de verkeerde zin van het woord), stroming op die school.

Wacht even, je bedoelt dus de lerarenopleiding Driestar en PABO en niet het Driestar College?
Je eerste zin is inderdaad een veeg teken en dat herken ik ook van de school waar ik werk.
De overige zaken is maar net in hoeverre je je daardoor in het hoekje laat drukken. Die breedte is er eigenlijk altijd wel geweest.

Ik onderschrijf Erasmiaans kritiek op de Driestar in dit topic. (Misschien konden de bewoordingen wat anders) Vanwege de aantrekkingskracht vanuit de gehele breedte van christelijk Nederland , komt idd het reformatorische gedachtegoed op de Driestar meer en meer in de verdrukking. Ook, en dat vind ik het ergste, onder het docentenkorps. Dit is een ontwikkeling die al een aantal jaar aan de gang is.
En als er docenten zijn die een remonstrantse theologie prediken, is het ook niet gek dat leerlingen dat overnemen.

Maar er zijn meer refo-VO-scholen waar dat proces helaas gaande is.

Luther schreef:

Wilhelm schreef:

Luther schreef:

Erasmiaan schreef:Wel, als men de persoonlijke beleving van zonde en genade ter discusie stelt, als meiden met (lange) rokken en lang haar versleten worden als überrefo's, dat als je niet mee kunt praten over tv-programma's je als fossiel gezien wordt, etc., etc., zijn zeer zorgelijke signalen, voor een reformatorische lerarenopleiding. Er is een grote, evangelische (in de verkeerde zin van het woord), stroming op die school.

Wacht even, je bedoelt dus de lerarenopleiding Driestar en PABO en niet het Driestar College?
Je eerste zin is inderdaad een veeg teken en dat herken ik ook van de school waar ik werk.
De overige zaken is maar net in hoeverre je je daardoor in het hoekje laat drukken. Die breedte is er eigenlijk altijd wel geweest.

Ik onderschrijf Erasmiaans kritiek op de Driestar in dit topic. (Misschien konden de bewoordingen wat anders) Vanwege de aantrekkingskracht vanuit de gehele breedte van christelijk Nederland , komt idd het reformatorische gedachtegoed op de Driestar meer en meer in de verdrukking. Ook, en dat vind ik het ergste, onder het docentenkorps. Dit is een ontwikkeling die al een aantal jaar aan de gang is.
En als er docenten zijn die een remonstrantse theologie prediken, is het ook niet gek dat leerlingen dat overnemen.

Maar er zijn meer refo-VO-scholen waar dat proces helaas gaande is.

ging het nou over Driestar-VO of Hogeschool De Driestar (hoe hebben ze ooit zo suf kunnen zijn om die dezelfde naam te geven )?

Dat heet dus "Uitholling van binnenuit"

caprice schreef:Dat heet dus "Uitholling van binnenuit"

En de kabinetsformatie gaat over inholling van buitenaf.